На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Грунт, декорации


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-03-2006, 17:26   #16
elektro-kot
Живу я тут
 
Аватар для elektro-kot
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Израиль г.Петах-Тиква.
Сообщения: 692
Поблагодарил(а): 255
Поблагодарили 154 Раз(а) в 117 Сообщениях
Репутация: 86
Отправить сообщение для elektro-kot с помощью MSN
Re: камни из монтажнои пены

Цитата:
Сообщение от BlackAlex
elektro-kot - ты уверен что в дверях тойоты и торпеда делается из строительной, монтажной пены? в огнетушителях, кислотных, тоже пена, но несколько другая. Не путайте теплое с мягким ;-) Пена не прилепает? выдуйте немного пены, и вымажте палец - потом неделю отслаивается, и скорее всего из за смены эпиталия. Клеится она даже к стеклу, только снимается легко. Еще раз повторю - все это про строительную, монтажную пену.
Не строительная,а мелкопористая о которой говорил Александр Бешлега.И не в дверях,а вих обшивках.Ткните пальцем в торпеду тоёты королы или авенсис,а ещо лучше разрежте если денег не жалко на новую торпеду.именно мелкопористая пена,которая сверху обтянута декор материалом-а машины сказал потомучто это одна из сфер использования пены (мелкопористой)
пена не прилипает к стенам из блоков и бетона,а не к пальцам.
Тоже мне знаток огнетушителей.!!!
__________________
With huge respect!

Последний раз редактировалось elektro-kot, 15-03-2006 в 17:29.
elektro-kot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-03-2006, 17:40   #17
elektro-kot
Живу я тут
 
Аватар для elektro-kot
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Израиль г.Петах-Тиква.
Сообщения: 692
Поблагодарил(а): 255
Поблагодарили 154 Раз(а) в 117 Сообщениях
Репутация: 86
Отправить сообщение для elektro-kot с помощью MSN
Re: камни из монтажнои пены

Также могу обяснить почему фирма изготовитель фонов для аквариумов делает их из двух слоёв:потомучто если взять сплошной толстый слой пены,то сухой он только с наружи,а в нутри как повезёт.сами проверте,пшикнете в ведро сантиметров 5-7 чтобы надуло,дайте высохнуть,а потом ткните внутрь чемто-совсем не сухо-какаято липкая бредотина-отож.Первый слой другой плотности тоже скажу почему-так дешевле.
по токсичности пена после высыхания не токсична,но в невысохшем токсична.в момент высыхания в порах остаётса ядовитый по составу газ-поетому по окончанию высыхания фон в солевый раствор кладут для того чтобы соль вытеснила яд из пор.
ТАК-ТО!!!
__________________
With huge respect!
elektro-kot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-03-2006, 18:14   #18
BlackAlex
Живу я тут
 
Аватар для BlackAlex
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Киев
Сообщения: 585
Поблагодарил(а): 79
Поблагодарили 103 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: 151
Отправить сообщение для  BlackAlex с помощью ICQ
Re: камни из монтажнои пены

Вот посмотри в заголовок темы - о какой пене шла речь? о мелкопористой? Стандартный плотный пенопласт в "детстве" тоже был мелкопористой пеной. Если не брать чрезмерно обльшие толщины то рано или поздно застынет на всю глубину. Народ прикалывался - старую ванну задули пеной, застыла полностью, до дна.
Был бы там ядовитый газ - на балонах было бы предупреждение. там пропан, насколько я помню. И как вода выдавит его из пор, если поры закрыты? Или каждый пузырек "маленький зверек" протыкает иголкой?
Все, я завязываю этот глупый спор, хорош флеймить. Читайте RTFM по применяемым материалам.
BlackAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-03-2006, 18:43   #19
elektro-kot
Живу я тут
 
Аватар для elektro-kot
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Израиль г.Петах-Тиква.
Сообщения: 692
Поблагодарил(а): 255
Поблагодарили 154 Раз(а) в 117 Сообщениях
Репутация: 86
Отправить сообщение для elektro-kot с помощью MSN
Re: камни из монтажнои пены

никакого флейма,просто мелкопористая пена-тоже монтажная,но высокого качества.почему не пишут про газ-за газ я просто выразился так,а вот про токсичность так и написано"после высыхания не токсична"значит в свежем состоянии токсична,но только в свежем.по поводу пор-сами подумайте неужели "молекулы воды" настолько большие,что в пену не проникают.достаньте фон через время с аквариума-он потяжелел,так о чом ето говорит?
Спорить я тоже не собираюсь,да и незачем,просто обясняю то,что не так страшен волк,как его ресуют.!!!фон сделать-раз плюнуть,главное знать как.
Ребята хватит платить буржуям огромные бабки за дешовую технологию фона,мы и сами смагём!!!
ура товарищи!!!
__________________
With huge respect!
elektro-kot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-03-2006, 18:55   #20
elektro-kot
Живу я тут
 
Аватар для elektro-kot
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Израиль г.Петах-Тиква.
Сообщения: 692
Поблагодарил(а): 255
Поблагодарили 154 Раз(а) в 117 Сообщениях
Репутация: 86
Отправить сообщение для elektro-kot с помощью MSN
Re: камни из монтажнои пены

И вообще ребята,недалеко ушли те времена когда банки с железных каркасов делали,а такие навороты,как водолазы с бульбами серебрянкой красились,а замазки на чорт знает какой основе...Вы вспомните.Ну что так и дальше будем болтать о сверх токсической пене-монтажной,чтобы не флеймить.
__________________
With huge respect!
elektro-kot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-03-2006, 19:09   #21
elektro-kot
Живу я тут
 
Аватар для elektro-kot
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Израиль г.Петах-Тиква.
Сообщения: 692
Поблагодарил(а): 255
Поблагодарили 154 Раз(а) в 117 Сообщениях
Репутация: 86
Отправить сообщение для elektro-kot с помощью MSN
Re: камни из монтажнои пены

Цитата:
Сообщение от BlackAlex
Вот посмотри в заголовок темы - о какой пене шла речь? о мелкопористой? Стандартный плотный пенопласт в "детстве" тоже был мелкопористой пеной. Если не брать чрезмерно обльшие толщины то рано или поздно застынет на всю глубину. Народ прикалывался - старую ванну задули пеной, застыла полностью, до дна.
Был бы там ядовитый газ - на балонах было бы предупреждение. там пропан, насколько я помню. И как вода выдавит его из пор, если поры закрыты? Или каждый пузырек "маленький зверек" протыкает иголкой?
Все, я завязываю этот глупый спор, хорош флеймить. Читайте RTFM по применяемым материалам.
Цитата с твоей ссылки
Во-вторых, пена не является гидроизоляционным материалом, поэтому ее следует обязательно (!) защищать от атмосферных осадков любым гидроизоляционным материалом (вполне подойдет силиконовый герметик или краска).
А ты говориш,что вода в пену не проникает.а именно солевый раствор поэтому и используют,чтобы остатки всякой каки удалить из пор.
__________________
With huge respect!
elektro-kot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-03-2006, 23:26   #22
Др. Нилыч
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Др. Нилыч
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев. Ирпень
Сообщения: 853
Поблагодарил(а): 91
Поблагодарили 170 Раз(а) в 91 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Др. Нилыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Др. Нилыч с помощью MSN
Re: камни из монтажнои пены

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Я так думаю, что не стоит так категорично заявлять. Ведь последствия медленного (порой совершенно не заметного) отравления, может дать о себе знать в 3 или в 4 поколениях рыб. И тогда будет невозможно определить причины дистрофии, бесплодия, потери окраски.

Но это только мысли в слух, может и нет там никаких токсинов.
Ответ:
Цитата:
Сообщение от ATG
Многое их того, что есть в аквариуме тоже не допускается в пищевую промышленность
Не исключаю медленную токсичность этих красок, но думаю, что при регулярной подменке это не существенно.
Пена разрушается механически, под воздействием ПЕРЕПАДА температур, влажности на воздухе. На это нужно много лет.
Хотите - применяйте. Боитесь - ни кто не заставляет. Я считаю дизайнерский потенциал монтажной пены огромный! Просто пока никто не делится технологиями (как ленинградские друзья Саши Бешлеги). А почему? Да просто - сложными технологиями делиться не страшно! А здесь всё просто! Но пока никто, кроме них, не сообразил как, то нужно успеть денег заработать! Вот, для пущей важности они и рассказывают, что "сложно всё". Чистой воды маркетинг. На баллоне с пеной написано "полиуретан". Лучше, если кто хочет этим заняться давайте подумаем, как сделать так, чтобы воздухоносные полости пузырьков пены были сообщены между собой (чтобы вода спокойно смогла их заполнить), или как "спрессовать" уже получившуюся модель (физически уменишить объём внутреннего воздуха, оставив такой-же площадь поверхности "камней").
Да ради Бога! Путей может быть МАССА!
А то, что все производители делают все свои "фоны" из "родственных" полиуретану материаллов - это точно!
Так, что, я предлагаю - не спорить, кто - что неправильно оценил и какие выводы сделал, а лучше придумаем, КАК УТОПИТЬ ЭТУ ЗАРАЗУ без приклеевания и распорок!
__________________
Будте здоровы!
Др. Нилыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 03:11   #23
Hiks
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Сообщения: 102
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 10 Раз(а) в 10 Сообщениях
Репутация: 22
Re: камни из монтажнои пены

Цитата:
Сообщение от Дуремар

А то, что все производители делают все свои "фоны" из "родственных" полиуретану материаллов - это точно!
Не все! Есть разные производители и другие материалы. Например, из стадонта (формовочная масса,применяется в стоматологии) изготавливают декорации в Аквалого.
Hiks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 06:42   #24
Натали Клери
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: казахстан
Сообщения: 11
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Натали Клери с помощью ICQ
Re: камни из монтажнои пены

пена в торпеде автомобилей используется давно, но она по сути своей отличается от монтажной пены, и в первую очередь - хим составом. Основа - не спорю - полимер, но добавки - различны.
В аквариум монтажная пена может сгодиться после обработки ... по моему нужена качественная окраска, гарантирующая хим. стабильность.


видила "задник" из шамота. Обалдела... там и храм древнегреческий был сделан, в другом - просто скальные глыбы... а вот шамот найти не сложно...

Последний раз редактировалось Натали Клери, 16-03-2006 в 06:44.
Натали Клери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 08:20   #25
jurassik
Живу я тут
 
Аватар для jurassik
 
Регистрация: Jul 2003
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 674
Поблагодарил(а): 50
Поблагодарили 47 Раз(а) в 29 Сообщениях
Репутация: 76
Отправить сообщение для  jurassik с помощью ICQ
Re: камни из монтажнои пены

На счет пены в аквариуме - предлагаю посмотреть эту страницу (там морской аквариум - значит среда более агрессивная да и требования по у него сильнее чем у пресноводного) http://aquasea.narod.ru/sea_018.htm
__________________
JS
jurassik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 10:56   #26
KeeR
Живу я тут
 
Аватар для KeeR
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Крым
Сообщения: 195
Поблагодарил(а): 96
Поблагодарили 41 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  KeeR с помощью ICQ
Re: камни из монтажнои пены

2Натали Клери видила "задник" из шамота
А это что за зверь такой "шамот"? Неосведомлен я!
__________________
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...
KeeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 12:21   #27
Авось
Живу я тут
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 150
Поблагодарил(а): 21
Поблагодарили 77 Раз(а) в 29 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: камни из монтажнои пены

А у кого есть опыт по применению эпоксидных и других смол для изготовления декораций и элементов оборудования для аквариумов.
Сейчас не проблема достать полиэфирные смолы эмитирующие натуральные камни (например GRANICOAT 518 MINK - бежево коричневый гранит). Из подобных смол изготавливают напольную плитку, кухонные мойки, ванны, химическую посуду и др. фуету.
Технология изготовления тонкостенных объёмных конструкций из смолы несложная. Всплывать такие искусственные камни не будут. Смущает только отсутствие у производителей смол информации о токсичности.
Авось вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 13:07   #28
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: камни из монтажнои пены

Цитата:
Сообщение от KeeR
А это что за зверь такой "шамот"? Неосведомлен я!
Шамот - огнеупорный материал. Из шамотного кирпича изготавливается футеровка металлургических печей. Плотный, мелкопористый, достаточно легкий материал песочного цвета.
__________________
Кто умеет, тот не смеет.
А кто смеет - не умеет.
Кто желает, тот не знает,
А кто знает - не желает.
Так из века в век бывает...

http://www.atg-site.com
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Serpentarius за это полезное сообщение:
KeeR (16-03-2006)
Старый 13-04-2006, 01:45   #29
Stepan
Живу я тут
 
Аватар для Stepan
 
Регистрация: Apr 2006
Адрес: Київ
Сообщения: 268
Поблагодарил(а): 85
Поблагодарили 57 Раз(а) в 37 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stepan с помощью ICQ
Re: камни из монтажнои пены

http://ukrop.info/index.htm?file=htt...eneral/faq.htm

На цій сторінці розказано про багато різних декорацій в тому числі і про піну


Це з цієї сторінки: "Если в составе есть, например, формальдегид, то лучше воздержаться от такой пены. Если будете покрывать пену эпоксидкой, то вопрос облегчается, поскольку пена не будет контактировать с водой."

Последний раз редактировалось Stepan, 13-04-2006 в 01:48.
Stepan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы чайника (Часть 1) Павлик Морозов Общие вопросы 80 14-02-2006 00:44
как клеить камни Nautica Грунт, декорации 7 01-10-2004 01:46


Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua