Это восстановленная версия форума после взлома!

Antonio · 25-01-2006, 19:34

Зоодом, кажется, новый какой то

kazanova · 25-01-2006, 21:31

Цитата:

Сообщение от Antonio

Зоодом, кажется, новый какой то

А точнее, место расположение...

Mykhaylo · 25-01-2006, 23:03

Покупатель - это как адвокат - лишь бы деньги платили. И если есть закон практически узаконивающий прокат на 14 дней техники, то почему бы и не воспользоваться

А если серьезно - покупатель должен понимать, что с той стороны прилавка тоже Человек. Я как покупатель говорю

kazanova · 25-01-2006, 23:09

Цитата:

Сообщение от Mykhaylo

Покупатель - это как адвокат - лишь бы деньги платили. И если есть закон практически узаконивающий прокат на 14 дней техники, то почему бы и не воспользоваться

А если серьезно - покупатель должен понимать, что с той стороны прилавка тоже Человек. Я как покупатель говорю

sasha · 26-01-2006, 00:25

Могу признаться иногда пользуюсь єтим законом (14дней)

выбирал так себе Mp3 player. очень удобно и покупаешь действительно то что нужно.

kazanova · 26-01-2006, 01:29

Цитата:

Сообщение от sasha

Могу признаться иногда пользуюсь єтим законом (14дней)

выбирал так себе Mp3 player. очень удобно и покупаешь действительно то что нужно.

Оно то конечно удобно, для покупателя... У меня так один боец четыре раза менял мобильный, а несбиваемый счетчик разговоров то не собьешь!
Вот и получается что я заведомо нарушаю закон когда потом продаю телефоны как новые!!!

**Кениец** · 26-01-2006, 08:36

А вот это уже недобросовестный покупатель

Стаття 20.
Право споживача на обмін товару належної якості
.......
Обмін товару належної якості провадиться, якщо він не споживався і якщо збережено його товарний вигляд, споживчі властивості, пломби, ярлики, а також розрахунковий документ, виданий споживачеві разом з проданим товаром.
.......

Mykhaylo · 26-01-2006, 11:32

2Кениец
А покажіть такий розділ в законі "Недобросовестный покупатель"

"споживався" поняття доволі розмите. І в ті фірми, які пишуть - "міняємо телефони, якщо ви проговорили менше 5 хв" я не піду. 2 тижні той термін, на якому відслідковуєш всі "глюки" моделі і далі постає дилема - або змиритися з ними на весь час або здихатись телефона (та й будь-якого приладу) доки закон дозволяє. Я особисто виберу друге, якщо вади значні. А виявити вади не зробивши хоч 10-15 дзвінків як можна? І не треба казати, що треба знати що купуєш - не завжди навіть з товстим інтернет каналом можна віднайти де треба подивитись, щоб перевірити "стандартні" вади.
Інша річ що ці 2 тижні треба вести себе з технікою в білих рукавичках, не знамати плівки, зберігати всі упаковочки тощо. І в разі обміну повернення вести себе спокійно, а не скандалити одразу.
О, цитатою мене збили з пантелику і я українською написав відповідь, сподіваюсь не проблема?

**Кениец** · 26-01-2006, 12:33

Які проблеми ?

Я мав на увазі той випадок, коли людина свідомо купує товар тільки для того аби покористуватися ним 2 тижні а потім вернути

Що стосується усіляких "глюків" і недоліків, то вони не розповсюджуються на ст. 20 цього Закону, тому що такий товар не є товаром належної якості.

kazanova · 26-01-2006, 13:12

Вообще-то это не правильно!!! Я получаю прибыль от реализации товара конкретного производителя и если товар бракованный?!, я думаю что это должна быть головная боль авторизованого сервисного центра!!! Но никак не моя за прибыль в 10%. Субьект предпринимательской деятельности должен по закону каждый день, в конце рабочего дня, заполнять тетрадь о доходах! Прошитую, в ней не почеркаешь!!! Если проверка обнаружит что за вчера не проставлены цифры - караул!!! И как тут прикажете делать при возврате??? Кстати есть еще тетрадь Укрчастотнагляда... Короче ДУРДОМ!!! Я решил для себя эту проблему просто! Я не даю товарных чеков и не ставлю на витрину телефоны :
SIEMENS, LG, ALCATEL, SAMSUNG не все.

**Кениец** · 26-01-2006, 13:19

kazanova, с точки зрения продавца Вы правы, но войдите в роль покупателя. Логично предположить, что покупатель принесёт бракованный товар продавцу, а не в СЦ. И его не должны волновать взаимоотношения продавец-производитель, так как он уже вступил во взаимоотношения покупатель-продавец. Что и подтверждаеся Законом, где по выбору покупателя можно сдать товар в ремонт ненадлежащего качества как продавцу, так и непосредственно авторизированному СЦ.

kazanova · 26-01-2006, 13:48

Просто АСЦ имеет прямой выход на производителя! И когда товар возвращается в магазин, он все равно потом по длинной цепочке посредников приходит в тот же АСЦ, где меняется корпус, коробка, гарантийный талон и телефон возвращается продавцу только уже лохонется кто-то другой... Это у них (АСЦ) называется предпродажная подготовка... и так до того момента пока кто-то не купит и не оставит себе... А за границей например в Германии, там просто меняют аппарат на новый, в АСЦ кстати..., либо выбрасывают...

Чебурген · 26-01-2006, 14:15

Да, сдать неисправный товар на ремонт покупатель может как продавцу, так и непосредственно в сервисный центр, указанный в гарантийном талоне. Но обменять неисправный товар продавец обязан только после заключения сервисного центра. Опять же данная схема предусматривает договорные обязательства цепочки производитель- продавец- авторизованный сервисный центр, что влечёт за собой целый паровоз официально закреплённых взаимоотношений и обязательств, которые не могут не отразится на конечной цене товара.
И ещё из вышеприведенного: законопослушный продавец провёл товар через бухгалтерию, выписал номерной фамильный гарантийный талон, в определённых случаях зафиксировал факт продажи ещё в куче документов (знакомый мне пример Казановы- тетрадь Укрчастотнадзора), и тут спустя несколько дней к продавцу возвращается покупатель и на основании закона о защите прав просит (хорошо, если не требует), вернуть ему к примеру деньги за тот же мобильник, потому что в этой модели кнопки неудобные или виброзвонок не очень громкий. В небольшом магазинчике для продавца это просто катастрофическое событие! Вот на таких примерах и рождаются разговоры об отношении продавцов к покупателям, об их незаконнопослушности, некомпетентности и пр... Это я всё к тому, что законопослушному продавцу в серьёзном магазине приходится в цену товара закладывать и возможный возврат и гарантийное обслуживание, при чём всё это на официальном уровне, а не на словах-обещаниях. Это правда тема другой ветки форума...

Mykhaylo · 26-01-2006, 14:36

Цитата:

Сообщение от kazanova

А за границей например в Германии, там просто меняют аппарат на новый, в АСЦ кстати..., либо выбрасывают...

Ошибаетесь насчет Германии - меняют именно в магазине, причем тоже в течении 14 дней и без всяких проблем и проверок в СЦ (ну если вы его не переломали пополам или из него вода выливается)

kazanova · 26-01-2006, 14:49

Цитата:

Сообщение от Mykhaylo

Ошибаетесь насчет Германии - меняют именно в магазине, причем тоже в течении 14 дней и без всяких проблем и проверок в СЦ (ну если вы его не переломали пополам или из него вода выливается)

У меня поставщик возит из германии телефоны... Я процитировал его слова...

Результаты опроса: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя?
Обязан в любом случае и в полном объеме своих знаний ответить на любой вопрос по аквариумистике	23	51.11%
Обязан дать ответ, который можно найти и в инструкции к товару, и не более того	2	4.44%
То же, что и пункт 2, но еще при необходимости давать покупателю ссылки на книги или сайты, где можно получить развернутую информацию	4	8.89%
Не обязан. Есть желание - консультирует, нет желания, или покупатель несимпатичен - значит нет	3	6.67%
Продавец обязан знать аквариумистику досконально, чтобы ответить на любой вопрос	10	22.22%
Желательно, чтобы знания продавца превышали объем инструкций к акватоварам, но, в принципе, знания инструкций достаточно	22	48.89%
Обязан знать только цену и полку, где лежит товар. Продавец - это тебе не ходячая энциклопедия	0	0%
Я сам на своем рабочем месте полнсотью соответствую своим требованиям, за которые я проглосовал выше	10	22.22%
То, за что я проголосовал - это каким бы я хотел видеть продавца, но сам я, к сожалению, далек от идеала	3	6.67%
Свой вариант ответа на п 1-4 (напишите внизу свой ответ)	2	4.44%
Опрос с выбором нескольких Голосовавшие: 45. Вы еще не голосовали в этом опросе

25-01-2006, 19:34	#31
Antonio Живу я тут Регистрация: Jun 2005 Адрес: Киев, Позняки Сообщения: 432 Поблагодарил(а): 68 Поблагодарили 53 Раз(а) в 44 Сообщениях Репутация: 91	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? Зоодом, кажется, новый какой то __________________ С уважением Антон

25-01-2006, 23:03	#33
Mykhaylo Живу я тут Регистрация: Oct 2005 Адрес: Киев Сообщения: 613 Поблагодарил(а): 192 Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? Покупатель - это как адвокат - лишь бы деньги платили. И если есть закон практически узаконивающий прокат на 14 дней техники, то почему бы и не воспользоваться А если серьезно - покупатель должен понимать, что с той стороны прилавка тоже Человек. Я как покупатель говорю

26-01-2006, 00:25	#35
sasha Почетный участник форума Регистрация: Nov 2002 Адрес: kiev Сообщения: 755 Поблагодарил(а): 17 Поблагодарили 67 Раз(а) в 25 Сообщениях Репутация: 77	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? Могу признаться иногда пользуюсь єтим законом (14дней) выбирал так себе Mp3 player. очень удобно и покупаешь действительно то что нужно. __________________ http://www.skoda-club.org.ua/ Последний раз редактировалось sasha, 26-01-2006 в 00:28.

26-01-2006, 08:36	#37
Кениец Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Mar 2005 Адрес: Днепропетровск Сообщения: 361 Поблагодарил(а): 49 Поблагодарили 81 Раз(а) в 56 Сообщениях Репутация: 79	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? А вот это уже недобросовестный покупатель Стаття 20. Право споживача на обмін товару належної якості ....... Обмін товару належної якості провадиться, якщо він не споживався і якщо збережено його товарний вигляд, споживчі властивості, пломби, ярлики, а також розрахунковий документ, виданий споживачеві разом з проданим товаром. ....... __________________ Маразм, сказанный человеком, является его интеллектуальной собственностью.

26-01-2006, 11:32	#38
Mykhaylo Живу я тут Регистрация: Oct 2005 Адрес: Киев Сообщения: 613 Поблагодарил(а): 192 Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? 2Кениец А покажіть такий розділ в законі "Недобросовестный покупатель" "споживався" поняття доволі розмите. І в ті фірми, які пишуть - "міняємо телефони, якщо ви проговорили менше 5 хв" я не піду. 2 тижні той термін, на якому відслідковуєш всі "глюки" моделі і далі постає дилема - або змиритися з ними на весь час або здихатись телефона (та й будь-якого приладу) доки закон дозволяє. Я особисто виберу друге, якщо вади значні. А виявити вади не зробивши хоч 10-15 дзвінків як можна? І не треба казати, що треба знати що купуєш - не завжди навіть з товстим інтернет каналом можна віднайти де треба подивитись, щоб перевірити "стандартні" вади. Інша річ що ці 2 тижні треба вести себе з технікою в білих рукавичках, не знамати плівки, зберігати всі упаковочки тощо. І в разі обміну повернення вести себе спокійно, а не скандалити одразу. О, цитатою мене збили з пантелику і я українською написав відповідь, сподіваюсь не проблема?

26-01-2006, 12:33	#39
Кениец Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Mar 2005 Адрес: Днепропетровск Сообщения: 361 Поблагодарил(а): 49 Поблагодарили 81 Раз(а) в 56 Сообщениях Репутация: 79	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? Які проблеми ? Я мав на увазі той випадок, коли людина свідомо купує товар тільки для того аби покористуватися ним 2 тижні а потім вернути Що стосується усіляких "глюків" і недоліків, то вони не розповсюджуються на ст. 20 цього Закону, тому що такий товар не є товаром належної якості. __________________ Маразм, сказанный человеком, является его интеллектуальной собственностью.

26-01-2006, 13:12	#40
kazanova Живу я тут Регистрация: Aug 2005 Адрес: Каштаны, Днепр, купола церквей, Крещатик, пробки, загазованность, толпы... в общем Киев! Сообщения: 835 Поблагодарил(а): 191 Поблагодарили 129 Раз(а) в 82 Сообщениях Репутация: 126	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? Вообще-то это не правильно!!! Я получаю прибыль от реализации товара конкретного производителя и если товар бракованный?!, я думаю что это должна быть головная боль авторизованого сервисного центра!!! Но никак не моя за прибыль в 10%. Субьект предпринимательской деятельности должен по закону каждый день, в конце рабочего дня, заполнять тетрадь о доходах! Прошитую, в ней не почеркаешь!!! Если проверка обнаружит что за вчера не проставлены цифры - караул!!! И как тут прикажете делать при возврате??? Кстати есть еще тетрадь Укрчастотнагляда... Короче ДУРДОМ!!! Я решил для себя эту проблему просто! Я не даю товарных чеков и не ставлю на витрину телефоны : SIEMENS, LG, ALCATEL, SAMSUNG не все. __________________ Хоть рыбы и молчат, это не значит что их все устраивает!!!

26-01-2006, 13:19	#41
Кениец Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Mar 2005 Адрес: Днепропетровск Сообщения: 361 Поблагодарил(а): 49 Поблагодарили 81 Раз(а) в 56 Сообщениях Репутация: 79	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? kazanova, с точки зрения продавца Вы правы, но войдите в роль покупателя. Логично предположить, что покупатель принесёт бракованный товар продавцу, а не в СЦ. И его не должны волновать взаимоотношения продавец-производитель, так как он уже вступил во взаимоотношения покупатель-продавец. Что и подтверждаеся Законом, где по выбору покупателя можно сдать товар в ремонт ненадлежащего качества как продавцу, так и непосредственно авторизированному СЦ. __________________ Маразм, сказанный человеком, является его интеллектуальной собственностью.

26-01-2006, 13:48	#42
kazanova Живу я тут Регистрация: Aug 2005 Адрес: Каштаны, Днепр, купола церквей, Крещатик, пробки, загазованность, толпы... в общем Киев! Сообщения: 835 Поблагодарил(а): 191 Поблагодарили 129 Раз(а) в 82 Сообщениях Репутация: 126	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? Просто АСЦ имеет прямой выход на производителя! И когда товар возвращается в магазин, он все равно потом по длинной цепочке посредников приходит в тот же АСЦ, где меняется корпус, коробка, гарантийный талон и телефон возвращается продавцу только уже лохонется кто-то другой... Это у них (АСЦ) называется предпродажная подготовка... и так до того момента пока кто-то не купит и не оставит себе... А за границей например в Германии, там просто меняют аппарат на новый, в АСЦ кстати..., либо выбрасывают... __________________ Хоть рыбы и молчат, это не значит что их все устраивает!!!

26-01-2006, 14:15	#43
Чебурген Живу я тут Регистрация: Oct 2004 Адрес: Одесса Сообщения: 1,569 Поблагодарил(а): 612 Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях Репутация: выкл.	Re: Обязан ли продавец акватоваров консультировать покупателя? Да, сдать неисправный товар на ремонт покупатель может как продавцу, так и непосредственно в сервисный центр, указанный в гарантийном талоне. Но обменять неисправный товар продавец обязан только после заключения сервисного центра. Опять же данная схема предусматривает договорные обязательства цепочки производитель- продавец- авторизованный сервисный центр, что влечёт за собой целый паровоз официально закреплённых взаимоотношений и обязательств, которые не могут не отразится на конечной цене товара. И ещё из вышеприведенного: законопослушный продавец провёл товар через бухгалтерию, выписал номерной фамильный гарантийный талон, в определённых случаях зафиксировал факт продажи ещё в куче документов (знакомый мне пример Казановы- тетрадь Укрчастотнадзора), и тут спустя несколько дней к продавцу возвращается покупатель и на основании закона о защите прав просит (хорошо, если не требует), вернуть ему к примеру деньги за тот же мобильник, потому что в этой модели кнопки неудобные или виброзвонок не очень громкий. В небольшом магазинчике для продавца это просто катастрофическое событие! Вот на таких примерах и рождаются разговоры об отношении продавцов к покупателям, об их незаконнопослушности, некомпетентности и пр... Это я всё к тому, что законопослушному продавцу в серьёзном магазине приходится в цену товара закладывать и возможный возврат и гарантийное обслуживание, при чём всё это на официальном уровне, а не на словах-обещаниях. Это правда тема другой ветки форума... __________________ Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид