Это восстановленная версия форума после взлома!

Vadim Art · 05-02-2004, 12:27

Ирмина
и что это за рыбы такие, которые будут мучаться в Вашей воде?
Вся рыба, ну, или почти вся, продающаяся на рынке, уже давно адаптирована к параметрам нашей воды. Я знаю людей из Питера, которые держат цихлид ничего не меняя в параметрах своей воды, и таких примеров тысячи.
Конечно, если Вы хотите держать серьезную, привозную рыбу, то такой подход не годится.

**Александр Бешлега** · 05-02-2004, 12:34

Знать, что же происходит в аквариуме в том или ином случае, ИМХО, интересно всем. Например, какая разница в показателях холодной воды и смешанной с горячей (я именно так и подмениваю). Узнать разницу в показателях до и после сифонки грунта - разве никто не задавался этим вопросом? При сифонировании мы поднимаем муть, как не старайся и показатели меняются, иногда до критической точки.

ИМХО целью данных измерений является получение только общей информации об изменениях от тех или иных действий/бездействий аквариумиста. К этому и призывает Danio. Изменять параметры - это уже для профи. Если сейчас все кинуться убирать буфер для изменения Ph, профессионально не разбираясь в этом, то будет катастрофа.

И предложение Данио - это как раз та возможность. Многим интересно, но потратить 20 грн на один тест, когда можно ростючки докупить за эти деньги? Вот и покупаем рыбу-растения, обходя тесты стороной. Данио же предлагает всем желающим удовлетворить свое любопытство, просто придумав и рассказав, как сможешь распорядиться этим подарком. Если никому не интересно принять и с умом использовать такой подарок, то я сейчас сам засяду за составление плана измерений

Danio · 05-02-2004, 12:45

Цитата:

Автор оригинала inna
а есть неинтересная так чтоб хотябы попробовать

а неинтересная -- это какая? рассказывайте, может как раз это и будет интересная.

Скажу только честно, не смогу я Вам тесты прислать, далеко...

но Вашу программу выслушаю с интересом.

Vadim Art · 05-02-2004, 12:45

Если сейчас все кинуться убирать буфер для изменения Ph, профессионально не разбираясь в этом, то будет катастрофа

я об этом и говорю. А, если, кислоту начнут лить?
Главное, на что надо обращать внимание и ориентировать начинающего аквариумиста- это правильная фильтрация и чистота аквариума. Это причина большинства бед и проблем, этому и надо учить.

**Ирмина** · 05-02-2004, 12:47

2Vadim Art
Вода - жесткая. Общая жесткость 21-22. карбонатная-2. Вердикт правильный : цихлиды.
В адаптацию рыб я верю, только в разумных пределах. Я тоже дышу воздухом, в состав которого входит N-e количество газов (около десяти), но увеличь мне содержание метана или углекислого газа, угадай, я очень буду радостно выглядеть? Хоть "
"лыжи не сплету и лапти не откину"

А я довольно адаптирована :

**Ирмина** · 05-02-2004, 13:13

2Danio
Программа такая( вариант долгоиграющий):

Имеем: свежезапущенную банку на 140л. Травы - еще мало, рыб - родных - всего пять-сомы ( молли -первопроходцы не считаются, скоро меня покинут).
Первый замер был сделан в 7-ми дневный срок жизни банки. Растения были свежепосажены, рыбы - не запущены.
PH=8 GH=22
Предлагаемые варианты замеров:
утро-вечер в обычный день
в течение 10 мин после сифонки грунта
замер до промывания мочалок в фильтре - через 2 часа после промывки.
При наличии большего количества силоса - отсаживать отдельные е виды травы и проверять кол-во CO2 и кислорода.

Могу провести тест параметров воды некоторых природных источников города (на примете пока только два), а так же развозимой-продаваемой питьевой воды.
Про нитраты-нитриты-аммиак я еще не дочитала, но это вопрос времени.

Замеры после выключения фильтра я проводить не буду - отключить меня не заставите.
Да, еще замер водопроводной воды в зависимости от сезона. Скоро весна - посмотрим, чем нас водотрест поит.

Еще есть маленькая 15-ти литровая баночка, могу замерять параметры воды, взятой с того же источника, что и для большой банки, но что происходит в малом объеме? Кстати, в этой баночке фильтр я смогу отрубить.

Вот такой примерный план. Если более интересные не появятся - дай тест, а? Все-равно засохнет.

Vadim Art · 05-02-2004, 13:27

вопрос всем.
Какая рыба, из нашего среднестатистического ассортимента, не будет жить (нормально, комфортно) в воде, параметры которой описала Ирмина?

**Ирмина** · 05-02-2004, 13:34

Дополняю:
жить полноценной рыбьей жизнью! Радоваться, любить, размножаться

Danio · 05-02-2004, 14:01

2 Vadim Art

не сбивай народ с темы, все рыбы живут при 25 градусах по Цельсию.

к тому же собственноручно убедиться, что некоторые параметры не меняются, очень даже полезно. Также полезно, как и то, что некоторые другие меняются.

2 Ирмина

как первой энтузиастке: будут тебе тесты.

Какие еще будут предложения из зала?

а азотистые вещества, кислород и углекислота точно подвержены колебаниям...... цiкаво...... тесты иСЧо есть.

Vadim Art · 05-02-2004, 14:02

Ирмина
Вы и разможать рыбу собрались? А начать с дискусов решили?

**Александр Бешлега** · 05-02-2004, 14:03

Я пишу программу замеров. Не расхватывайте все, а?

Danio · 05-02-2004, 14:08

Цитата:

Автор оригинала Александр Бешлега
Я пишу программу замеров. Не расхватывайте все, а?

ну, шефу и админу всегда найдется.

**Ирмина** · 05-02-2004, 14:20

2Vadim Art
А вот не надо сарказма. Я понимаю, у тебя свое мнение, но это не дает тебе право выставлять других даунами.
Надо стараться создавать оптимальные условия ( либо подбирать живность под существующие). Прашивые - они сами получаются. А плюс на минус дают нейтрал.
И вообще, если тебя послушать, то адаптированные дискусы у меня будут размножаться, как кролики.

Vadim Art · 05-02-2004, 14:31

Ирмина
начинающему аквариумисту надо думать только об одном параметре воды- чистота.
Ко всему остальному рыбы уже адаптированы.
Если речь идет о размножении, то это совсем другой разговор.

**Ирмина** · 05-02-2004, 14:51

Vadim, давай я тебе объясню что к чему: это будет далеко не первый аквариум. Рыбусы у меня еще с нежного детского возраста были. И руководствовалась я как раз чистотой воды и температурой.
На данном этапе я считаю, что этого - недостаточно. Мне ИНТЕРЕСНО расширить свои познания в химии воды и попробовать их на практике. Даже если это не даст офигенных практических положительных результатов.
Если это не наносит вред, какие проблемы? Измерения параметров еще никогда к катастрофам, о которых ты предупреждаешь, не приводило.

P.S. Каждый имеет право на свое мнение, но не имеет право это мнение навязывать кому-либо другому.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
сПАСИБО вСЕМ кТО оТВЕТИЛ!!!ЕЩЕ вОПРОС	Оксана	Здоровье рыб	12	12-11-2003 17:39

05-02-2004, 12:27	#46
Vadim Art Почетный участник форума Регистрация: Feb 2003 Адрес: Донецк Сообщения: 1,070 Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл.	Ирмина и что это за рыбы такие, которые будут мучаться в Вашей воде? Вся рыба, ну, или почти вся, продающаяся на рынке, уже давно адаптирована к параметрам нашей воды. Я знаю людей из Питера, которые держат цихлид ничего не меняя в параметрах своей воды, и таких примеров тысячи. Конечно, если Вы хотите держать серьезную, привозную рыбу, то такой подход не годится.

05-02-2004, 12:34	#47
Александр Бешлега Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов Регистрация: Nov 2002 Адрес: г. Киев Сообщения: 3,899 Поблагодарил(а): 202 Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях Репутация: 527	Знать, что же происходит в аквариуме в том или ином случае, ИМХО, интересно всем. Например, какая разница в показателях холодной воды и смешанной с горячей (я именно так и подмениваю). Узнать разницу в показателях до и после сифонки грунта - разве никто не задавался этим вопросом? При сифонировании мы поднимаем муть, как не старайся и показатели меняются, иногда до критической точки. ИМХО целью данных измерений является получение только общей информации об изменениях от тех или иных действий/бездействий аквариумиста. К этому и призывает Danio. Изменять параметры - это уже для профи. Если сейчас все кинуться убирать буфер для изменения Ph, профессионально не разбираясь в этом, то будет катастрофа. И предложение Данио - это как раз та возможность. Многим интересно, но потратить 20 грн на один тест, когда можно ростючки докупить за эти деньги? Вот и покупаем рыбу-растения, обходя тесты стороной. Данио же предлагает всем желающим удовлетворить свое любопытство, просто придумав и рассказав, как сможешь распорядиться этим подарком. Если никому не интересно принять и с умом использовать такой подарок, то я сейчас сам засяду за составление плана измерений

05-02-2004, 12:45	#49
Vadim Art Почетный участник форума Регистрация: Feb 2003 Адрес: Донецк Сообщения: 1,070 Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл.	Если сейчас все кинуться убирать буфер для изменения Ph, профессионально не разбираясь в этом, то будет катастрофа я об этом и говорю. А, если, кислоту начнут лить? Главное, на что надо обращать внимание и ориентировать начинающего аквариумиста- это правильная фильтрация и чистота аквариума. Это причина большинства бед и проблем, этому и надо учить.

05-02-2004, 12:47	#50
Ирмина Модератор. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Jan 2004 Адрес: Харьков Сообщения: 942 Поблагодарил(а): 9 Поблагодарили 15 Раз(а) в 11 Сообщениях Репутация: выкл.	2Vadim Art Вода - жесткая. Общая жесткость 21-22. карбонатная-2. Вердикт правильный : цихлиды. В адаптацию рыб я верю, только в разумных пределах. Я тоже дышу воздухом, в состав которого входит N-e количество газов (около десяти), но увеличь мне содержание метана или углекислого газа, угадай, я очень буду радостно выглядеть? Хоть " "лыжи не сплету и лапти не откину" А я довольно адаптирована :

05-02-2004, 13:13	#51
Ирмина Модератор. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Jan 2004 Адрес: Харьков Сообщения: 942 Поблагодарил(а): 9 Поблагодарили 15 Раз(а) в 11 Сообщениях Репутация: выкл.	2Danio Программа такая( вариант долгоиграющий): Имеем: свежезапущенную банку на 140л. Травы - еще мало, рыб - родных - всего пять-сомы ( молли -первопроходцы не считаются, скоро меня покинут). Первый замер был сделан в 7-ми дневный срок жизни банки. Растения были свежепосажены, рыбы - не запущены. PH=8 GH=22 Предлагаемые варианты замеров: утро-вечер в обычный день в течение 10 мин после сифонки грунта замер до промывания мочалок в фильтре - через 2 часа после промывки. При наличии большего количества силоса - отсаживать отдельные е виды травы и проверять кол-во CO2 и кислорода. Могу провести тест параметров воды некоторых природных источников города (на примете пока только два), а так же развозимой-продаваемой питьевой воды. Про нитраты-нитриты-аммиак я еще не дочитала, но это вопрос времени. Замеры после выключения фильтра я проводить не буду - отключить меня не заставите. Да, еще замер водопроводной воды в зависимости от сезона. Скоро весна - посмотрим, чем нас водотрест поит. Еще есть маленькая 15-ти литровая баночка, могу замерять параметры воды, взятой с того же источника, что и для большой банки, но что происходит в малом объеме? Кстати, в этой баночке фильтр я смогу отрубить. Вот такой примерный план. Если более интересные не появятся - дай тест, а? Все-равно засохнет.

05-02-2004, 13:27	#52
Vadim Art Почетный участник форума Регистрация: Feb 2003 Адрес: Донецк Сообщения: 1,070 Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл.	вопрос всем. Какая рыба, из нашего среднестатистического ассортимента, не будет жить (нормально, комфортно) в воде, параметры которой описала Ирмина?

05-02-2004, 13:34	#53
Ирмина Модератор. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Jan 2004 Адрес: Харьков Сообщения: 942 Поблагодарил(а): 9 Поблагодарили 15 Раз(а) в 11 Сообщениях Репутация: выкл.	Дополняю: жить полноценной рыбьей жизнью! Радоваться, любить, размножаться

05-02-2004, 14:01	#54
Danio Живу я тут Регистрация: Nov 2003 Адрес: Kiev Сообщения: 549 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях Репутация: 11	2 Vadim Art не сбивай народ с темы, все рыбы живут при 25 градусах по Цельсию. к тому же собственноручно убедиться, что некоторые параметры не меняются, очень даже полезно. Также полезно, как и то, что некоторые другие меняются. 2 Ирмина как первой энтузиастке: будут тебе тесты. Какие еще будут предложения из зала? а азотистые вещества, кислород и углекислота точно подвержены колебаниям...... цiкаво...... тесты иСЧо есть.

05-02-2004, 14:02	#55
Vadim Art Почетный участник форума Регистрация: Feb 2003 Адрес: Донецк Сообщения: 1,070 Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл.	Ирмина Вы и разможать рыбу собрались? А начать с дискусов решили?

05-02-2004, 14:03	#56
Александр Бешлега Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов Регистрация: Nov 2002 Адрес: г. Киев Сообщения: 3,899 Поблагодарил(а): 202 Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях Репутация: 527	Я пишу программу замеров. Не расхватывайте все, а?

05-02-2004, 14:20	#58
Ирмина Модератор. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Jan 2004 Адрес: Харьков Сообщения: 942 Поблагодарил(а): 9 Поблагодарили 15 Раз(а) в 11 Сообщениях Репутация: выкл.	2Vadim Art А вот не надо сарказма. Я понимаю, у тебя свое мнение, но это не дает тебе право выставлять других даунами. Надо стараться создавать оптимальные условия ( либо подбирать живность под существующие). Прашивые - они сами получаются. А плюс на минус дают нейтрал. И вообще, если тебя послушать, то адаптированные дискусы у меня будут размножаться, как кролики.

05-02-2004, 14:31	#59
Vadim Art Почетный участник форума Регистрация: Feb 2003 Адрес: Донецк Сообщения: 1,070 Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл.	Ирмина начинающему аквариумисту надо думать только об одном параметре воды- чистота. Ко всему остальному рыбы уже адаптированы. Если речь идет о размножении, то это совсем другой разговор.

05-02-2004, 14:51	#60
Ирмина Модератор. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Регистрация: Jan 2004 Адрес: Харьков Сообщения: 942 Поблагодарил(а): 9 Поблагодарили 15 Раз(а) в 11 Сообщениях Репутация: выкл.	Vadim, давай я тебе объясню что к чему: это будет далеко не первый аквариум. Рыбусы у меня еще с нежного детского возраста были. И руководствовалась я как раз чистотой воды и температурой. На данном этапе я считаю, что этого - недостаточно. Мне ИНТЕРЕСНО расширить свои познания в химии воды и попробовать их на практике. Даже если это не даст офигенных практических положительных результатов. Если это не наносит вред, какие проблемы? Измерения параметров еще никогда к катастрофам, о которых ты предупреждаешь, не приводило. P.S. Каждый имеет право на свое мнение, но не имеет право это мнение навязывать кому-либо другому.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)