![]()  | 
    
      
  | 
    
       | 
 
  | 	
	
	
		
		
			
		 Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Фотогалерея (Киев) Фотогалерея (Москва) Интернет-магазин аквариумных товаров  | 
		
		
	
|||||||
![]()  | 
	![]()  | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра | 
| 		
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			
			
			 Живу я тут. И барбусов люблю! 
			
		
			
				
			
			
								
		
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			Прошу сразу отбросить все сложившиеся стереотипы решения этого вопроса, а рассмотреть проблему появления бороды исходя из следующих начальных условий. 
		
	
		
		
		
		
			1. в какой период после запуска аквариума появилась черная борода? 2. какой и какая толщина грунта ? 3. на какой стадии развития находились растения, их плотность? 4. была ли до посадки рвстений внесена в грунт подкормка? 5. какой заряд подкормки вы положили? 6. есть ли в грунте мелании? систематезировав полученные ответы можно будет сделать выводы как влияет состояние грунта на появление бороды. 
				__________________ 
		
		
		
		
	
	Бороться и Искать-Найти и .... Перепрятать!!!!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			
			
			 Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов 
			![]() Регистрация: Dec 2003 
				Адрес: Киевская область, Бровары 
				
				
					Сообщения: 1,617
 
				Поблагодарил(а): 6 Поблагодарили 43 Раз(а) в 25 Сообщениях Репутация: выкл. 
				 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			При отсутствии подкормки в грунте и наличия в нем кучи меланий, борода растет. Появилась, когда растения уже вовсю росли, после покупки очень чистенькой людвигии на Птичке. Не более, чем через неделю первые кисточки появились, причем на стеклах. 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			
			
			 Живу я тут. И барбусов люблю! 
			
		
			
				
			
			
								
		
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			прекрасно. есть первая информация. 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	
	Бороться и Искать-Найти и .... Перепрятать!!!!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			
			
			 Живу я тут 
			
		
			
				
			
			
			Регистрация: Jan 2003 
				Адрес: Dnepr 
				
				
					Сообщения: 105
 
				Поблагодарил(а): 6 Поблагодарили 9 Раз(а) в 9 Сообщениях Репутация: 19 
				 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			появилась после установки помпы(без регулятора) с мочалкой 
		
	
		
		
		
		
		
	
	было сильное течение воды внутри аквы 1. на 4 году жизни банки 2. 4-6 см фракция 4-6 мм гранит 3. криптокорины плотность высокая 4. подкормки нет 5 ---- 6. меланий много борода исчезла после ежедневной подмены воды 10% в течении 2 недель и установки флейты на выход помпы думаю что второй фактор основной  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			
			
			 Почетный участник форума 
			
		
			
			
			Регистрация: Feb 2003 
				Адрес: Донецк 
				
				
					Сообщения: 1,070
 
				Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл. 
				 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			Основной фактор- ежедневные подмены. 
		
	
		
		
		
		
		
	
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			
			
			 Живу я тут. И барбусов люблю! 
			
		
			
				
			
			
								
		
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			Ув! Vadim Art.если можете дайте информацию о брорде ту что я просил в первом посте. 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	
	Бороться и Искать-Найти и .... Перепрятать!!!!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			
			
			 Почетный участник форума 
			
		
			
			
			Регистрация: Feb 2003 
				Адрес: Донецк 
				
				
					Сообщения: 1,070
 
				Поблагодарил(а): 15 Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях Репутация: выкл. 
				 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			1. через месяц после запуска, 
		
	
		
		
		
		
		
	
	2.7-8 см, 3. длинностебелька, плотная посадка, 4.да, 5. латерит, флордепот. 6. нет.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			
			
			 Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов 
			![]()  | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			1. 1.3 года 
		
	
		
		
		
		
			2. 4-5 см. 3. в полном расцвете сил, плотная. 4. нет 5. нет 6. ∞ ЗЫ: зараза исчезла после замены устаревших спектральных ламп (очень много было у поверхности), хорошей сифонки дна с выкорчевыванием большей части растений (хотя до этого сифон проводился еженедельно). для себя определил: -менять лампы по указаному сроку их жизни (+/- 3 мес); -хорошо сифонить грунт; -не следовать советам теоретиков-флеймистов "сифон можно производить раз в 2-3 недели" ![]() 
				__________________ 
		
		
		
		
	
	[i]!I]  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			
			
			 Живу я тут 
			
		
			
				
			
			
			Регистрация: Aug 2005 
				Адрес: Днепропетровск 
				
				
					Сообщения: 950
 
				Поблагодарил(а): 83 Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях Репутация: выкл. 
				 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			1. месяц- другой после запуска, но быа занесена с растениями при запуске. 
		
	
		
		
		
		
			2. 4-5 см, диаметр в среднем 1-2 мм светклый (типа очень крупный песок) 3. Растения приживалась и неравномерно трогались в рост - иволистная, элодея,и даже роголистник - туго (!), а папоротник и валиснерия, крипта родственная поперли. 4 нет 5 нет 6 запустил после или одновременно с проявлением бороды. Сейчас маловато их или умеренно (не сравнить с 30 литровиком, гди и растючку с бородой бросалл и грутн смешаный -как указан выше, красный кирпич и мелкий песок, меланий куча, а бороды практически нет - до 10 маленьких пучков до 1 мм длиной). 
				__________________ 
		
		
		
		
	
	"Пой же пой! В роковом размахе Этих рук роковая беда Только знаешь, пошли их... Не умру я, мой друг, никогда" С. Есенин  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#10 | 
| 
			
			
			
			 Живу я тут. И барбусов люблю! 
			
		
			
				
			
			
								
		
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			Спасибо всем . кто пинимает участие в опросе. чем будет больше ин формиции тем более достоверно можно будет отследить закономерность появления бороды и избежать ее появления в дальнейшем.Спасибо всем кто промогает мне в этом. 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	
	Бороться и Искать-Найти и .... Перепрятать!!!!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#11 | |
| 
			
			
			
			 Живу я тут. И барбусов люблю! 
			
		
			
				
			
			
								
		
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			Цитата: 
	
 
				__________________ 
		
		
		
		
	
	Бороться и Искать-Найти и .... Перепрятать!!!!  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#12 | 
| 
			
			
			
			 Живу я тут 
			
		
			
				
			
			
			Регистрация: Aug 2005 
				Адрес: Днепропетровск 
				
				
					Сообщения: 950
 
				Поблагодарил(а): 83 Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях Репутация: выкл. 
				 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			arlekin05 и marina! 
		
	
		
		
		
		
			Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш диалог, но все же.... arlekin05 прав - если не желаете участвовать в теме на предложенных правилах - пожалуста, не участвуйте, никто не заставляет. А тема хороша своей идеей (кто сталкивался с проблемой, тот знает, что она и старшна и очень интересна - и никто ее вроде еще не решил). Простите за пессимизм, но кажется, что 1 из 100 что мы с помощью этих 6 вопросов найдем ответ. Но то, что однозначно и необратимо до минимума сузим круг поиска ответа (ответов) - это точно. И тогда следующие вопросы (кислотность, окис- вост потенциал и т.д) - и опять сузим круг... Но это будет решать, я так полагаю, arlekin05 как "хозяин" темы. 
				__________________ 
		
		
		
		
	
	"Пой же пой! В роковом размахе Этих рук роковая беда Только знаешь, пошли их... Не умру я, мой друг, никогда" С. Есенин  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал спасибо Ром за это полезное сообщение: | 
  arlekin05 (11-01-2006)  
 | 
| 		
			
			 | 
		#13 | 
| 
			
			
			
			 Живу я тут 
			
		
			
				
			
			
								
		
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			1. После перезапуска 140л-й банки примерно через 3-4 месяца. При перезапуске был заменен грунт с морской гальки 
		
	
		
		
		
		
		
	
	с мелкой ракушкой на красный гранит. 2. Примерно 6-7см. 3. Сложно сказать. Развивались быстро, т.к. были поставлены новые лампы: 1 - Сильвания ДайЛайтс 18Вт 1 - Сильвания АкваСтар 18Вт 2 - Филипса обычных по 18Вт Сейчас: 1 - Сильвания ДайЛайтс 18Вт 2 - Сильвании АкваСтар 18Вт 1 - Филипс обычных по 18Вт Начало расти, то что раньше пропадало. 4. В грунт подкормку не подкладывал. Спустя пару месяцев начал лить мелкими дозами Серу раз в день. Т.е. рекомендуемую дозу разделил на пару недель. Периодически подкормку не вносил. Последний месяц удобрения не вносил, из-за вспышки бороды. За этот месяц рост растений сильно приостановился, а вот борода разрослась. Валиснерию уже не кошу как раньше. Сейчас начал подавать железо. 6. Мелании есть, но их немного. п.с. аэрация есть, подаю СО2, фильтрацию включаю после сифонок, сифоню раз в неделю, подмена воды через 1-2 дня по 1\4 на неотстоянную, но подогретую, температура сейчас колеблется от 23 до 27* (долбаный Акваэль  ( )Рыба: 2 скалярии, 13 вишневых барбусов, 1 лабео, 1 синодонтис, 1 сиамец  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#14 | 
| 
			
			
			
			 Живу я тут. И барбусов люблю! 
			
		
			
				
			
			
								
		
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			Спасибо еще раз всем.кто принимает участие в опросе. хотелось бы получить больше информации по заданным вопросам. необходимо хотя бы  30-40 анкет, для того чтобы анализ достоверности сделанных выводов  имел  меньшую  погрешность. потому что когда у 50 человек совпадают определенные факторы, а у 10 не совпадают  вероятность 5/1. 
		
	
		
		
		
		
			при опросе 6 человек вероятность может быть таже, но добавлениие двух-трех голосов баланс может быть смещен координально как в одну, так и другую сторону. 
				__________________ 
		
		
		
		
	
	Бороться и Искать-Найти и .... Перепрятать!!!!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#15 | |
| 
			
			
			
			 Живу я тут 
			
		
			
				
			
			
			Регистрация: May 2005 
				Адрес: Россия,Хабаровский край,г.Комсомольск-на-Амуре 
				
				
					Сообщения: 252
 
				Поблагодарил(а): 12 Поблагодарили 15 Раз(а) в 13 Сообщениях Репутация: выкл. 
				 | 
	
	
	
	
		
			
			 
				
				Re:  одна из возможных версий возникновения бороды.
			 
			Цитата: 
	
   Если известны причины появления, не трудно догадаться как решить эту "проблему"..."...Водоросли рода компсопогон ("черная борода", "вьетнамка")-миксотрофные растения.... ...процветает в тех водоемах, где вода содержит большое кол-во органических соединений и органических взвешанных частиц.... В аквариумах с чистой, совершенно прозрачной водой компсопогон почти не размножаеться, распологаясь отдельными пучками на стенках, камнях, листьях растений... Единственным более или менее эффективным средством в борьбе с "черной бородой" показал себя препарат "Альгимин" фитры "Тетра" ФРГ. ...сильным сдвигом активной реакции воды в сторону увеличения кислотности можно не только остановить распостранение "вьетнамки", но и полностью его уничтожить. Действительно, резкий сдвиг pH ниже 5,5 приводит к прекращению роста этих водорослей, но тогда нарушаеться рост большинства высших растений и очень плохо чувствуют себя рыбы. Такие показатели pH необходимо поддерживать не менее 5-7 дней, что отнюдь не проходит бесследно для населения аквариума. Кроме того, в в загрязнееых органическими веществами аквариумах этот способ борьбы оказывается совершенно неэффективным. Некоторые исследователи доказывают, что размножение компсопогона прекращаеться при pH больше 7,5, а гибнет он при pH больше 8,5, т.е. в слабощелочной среде. Такие условия хорошо переносит большинство аквариумных растений и практически все рыбы. Но исследования показали так же, что если в воде много органических взвешанных частиц, сколько-нибудь существенное изменение в росте компсопогона даже при pH больше 9 наблюдается не всегда. Дело в том, что органические частицы, оседая на нитях "черной бороды", создают благоприятные условия для ее роста и размножения, изолируя ее от неблагоприятного воздействия среды...." Далее идет описание борьбы с "черной бородой"... Если интересно, могу продолжить...  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
	 |