Когда можно определить вид мальков молли?

[alvog]

У меня растут 15 чёрных мальков моллинезии. Отец у них-лира, мать-обычная, и я думал, что какая-то часть мальков должна унаследовать облик отца, другая матери. Но малькам уже месяц, и все они имеют одинаковый простой хвостовой плавник. Или они все в мать, что, подозреваю, мало вероятно, или все признаки появляются в более позднем возрасте ? Или всё-таки какая-то разновидность моллинезии является доминирующей ? Очень прошу помочь мне в этом вопросе.

[THERA130]

Допис від alvog

У меня растут 15 чёрных мальков моллинезии. Отец у них-лира, мать-обычная, и я думал, что какая-то часть мальков должна унаследовать облик отца, другая матери. Но малькам уже месяц, и все они имеют одинаковый простой хвостовой плавник. Или они все в мать, что, подозреваю, мало вероятно, или все признаки появляются в более позднем возрасте ? Или всё-таки какая-то разновидность моллинезии является доминирующей ? Очень прошу помочь мне в этом вопросе.

Добрый день. Вопрос несколько некорректен. Виды рода моллиенезия встречаются в природе. Их - 8. Поэтому мы можем говорить о породах или декоративных формах. В результате отбора и межвидовой гибридизации выведены аквариумные декоративные породы различных расцветок/ черные, желтые, оранж, белые, долматины и т.д./ и форм плавников и тела /баллоны, парусные , лиры и т.д./ . При дальнейшем разведении аквариумисты используют отбор производителей , иначе самопроизвольное разведение возвращает культурные формы/породы/ ближе к первоначальному этапу разведения. Если Вы хотите иметь лиру , нужно было приобретать самку тоже лиру. Форма заднего плавника - лира тоже разная . Есть красивый большой полумесяц , а есть чуть загнутые кончики верхних и нижних лучей. Если Вам интересен процесс то теперь надо сделать возвратное скрещивание . Отобрать из вшего потомства 2-3 лучших самок и скрестить их с их отцом-лирой . Остальных эабраковать. Из этих пометов отобрать лиру и между собой. Хвостовой плавник "лира" виден в месячном возрасте , а то и раньше. Над породами и декоративными формами доменирует дикий тип форма и цвет моллиенезий.

[TANYUSHA]

У меня чисто чёрная обычная самка была скрещенна с таким же самцом,-малыши получились 20% чёрные из них 2% слабовыраженные лиры, 20% серых,из них 50%лир хорошо выраженных, 30% серо-чёрных, лир ни одной, 30% бело-чёрных, из них 10% ярко выраженные лиры. Если посидеть и сделать расчёт,- то можно с точностью определить какие у них были предки почти до пятых прародителей. Вот такое вот потомство дала чёрная самка, сейчас она же находится с другим самцом чёрным лирохвостым и родила 140 полностью чёрных мальков, малышам неделя, лировидные хвостики уже видно, они как бы трапецией идут, как будто-подрезанные.% соотношение лирохвостых пока определить сложно, но где-то около 20%.
Если, примерно, 3 поколения буду отбирать и скрещивать чёрных и с ярко выраженными лирами- то есть гарантия того, что в 4 поколении будут 99% чистые чёрные красивые лиры.

[THERA130]

Обычно на рынок идет отбраковка , "проброс" и т. п. Многие разводчики вообще не занимаются отбором производителей , а "штампуют" что разводится. При приобретении моллиенезий лучше сначала "изучить вопрос" , тогда покупать Вы будете с "открытыми" глазами , а не первое подвернувшееся. Чем породней мы покупаем рыбу - тем меньше головняка потом. Подойдя к аквариуму с продающейся рыбой надо сначала оценить однородность поголовья - 90%лира , черный бархатный цвет без беловато-желтоватых оттенков на горле и т.д. Лучше начинать с хорошего . Проще переделать трехколесный велосипед в двухколесный , чем изобретать его вновь.

[alvog]

Допис від THERA130

Если Вы хотите иметь лиру , нужно было приобретать самку тоже лиру. Форма заднего плавника - лира тоже разная . Есть красивый большой полумесяц , а есть чуть загнутые кончики верхних и нижних лучей. Если Вам интересен процесс то теперь надо сделать возвратное скрещивание . Отобрать из вшего потомства 2-3 лучших самок и скрестить их с их отцом-лирой . Остальных эабраковать. Из этих пометов отобрать лиру и между собой. Хвостовой плавник "лира" виден в месячном возрасте , а то и раньше.

Это значит, что все мальки пошли в мать.Попробую их где-нибудь пристроить, и, руководствуясь вашими рекомендациями, стану экспериментировать с селекцией. Раньше я как-то об этом не думал, но после прочтения вашего поста у меня появилось желание не просто выбирать на рынке понравившихся рыбок и растить их, но и самому попробовать вывести то, что меня будет устраивать.

[Mattiola]

У меня пара молли. У серой самки (я так понимаю, обычной беспородной отбраковки)слабовыраженная лира появилась когда она уже "опоросилась", до этого был обычный хвост. Самец мало того что поменял цвет с пятнистого на чисто черный, так еще и пол в процессе жизни поменял (сначала это была явная самка).
Так что молли - частенько эксперимент и сюрприз)

[THERA130]

Допис від Mattiola

У меня пара молли. У серой самки (я так понимаю, обычной беспородной отбраковки)слабовыраженная лира появилась когда она уже "опоросилась", до этого был обычный хвост. Самец мало того что поменял цвет с пятнистого на чисто черный, так еще и пол в процессе жизни поменял (сначала это была явная самка).
Так что молли - частенько эксперимент и сюрприз)

Полностью яркость цвета , некоторые детали ресунка , форму и размеры плавников многие живородки набирают постепенно. Например половозрелые 4-х месячный самец гуппи , 6-и месячный парусный самец моллиенезии и т.д. полностью "набирают форму"/раскрываются/ - первый в 8-10 месяцев, второй года в полтора , хотя воспроизводить потомство могут значительно раньше. Среди черных молли рождаются мальки с серым "горлом" , которых браковать надо сразу - в 3-4 месяца их трудно отличить от рожденных чисто черных. Пятнистые рожденные от черных "набирают черноту" с возрастом. Не верьте в ерунду о изменении пола живородками. Иногда встречаются самцы определяющиеся поздно . Многие воспринимают это как изменение пола. У самцов гоноподий имеет сложное строение с мышцами в животе которые "эректируют " гоноподий и при оплодотворении поворачивают его вперед. На кончике имеются специальные крючечки соответствующие самкам своего вида и межвидовое естественное скрещивание сложно и носит случайный характер. У самок живородок яичники и прочие детали "женских" половых органов не перерождаются в мужские. Можно говорить о фертильности , недоразвитости внутренних половых органов вызванных гормональным фоном. Простит меня бог, но если сравнивать с людьми, то иметь детей могут 14-15 летние подростки , но мужественность и женственность во внешнем облике люди приобретают только после физического/а не физиологического/ созревания. Точно так-же транссексуалы принимая гормоны и делая хирургические операции становятся весьма похожими на мужчин.

[Mattiola]

Спасибо, очень интересно.
А то напишут, что меняют пол туда-сюда, и я поверила...
Реально за этим неопределившимся самцом даже ухаживал второй рано определившийся самец (по итогам, выросший гораздо меньше по размерам), и гоноподий черного выглядел вполне как плавник самки, и брюшко было кругленькое.
Потом черный вырос, и даже близко не подпускает к самке второго самца.