На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Моллюски и прочая аквариумная живность
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Моллюски и прочая аквариумная живность улитки, черви, блохи, губки, нематоды..

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.01.2008, 13:29   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 08.01.2008
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
hello Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

У меня началось цветение воды (из-за резкого появления прожорливых рыб, всех сразу, плюс световой день 11,5 ч...).

Очень не хочу применять всякую химию и затемнять аквариум на несколько дней. Тем более, что гарантии никакой. Голодом морить обитателей тоже не хочу - они еще растут.

Для создания равновесия, кроме всего прочего, не достает одного важного элемента - дрейсен (или других прикрепляющихся моллюсков-фильтраторов). Они бы неплохо смотрелись на коробке фильтра.

Я как-то летом не догадался их набрать, а сейчас вода холодновата... Поэтому у меня просьба к читающим сие - если у кого есть дома эти чуда природы - поделитесь/продайте десяток.

Заранее большое спасибо

Посейдон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2008, 13:35   #2
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 08.01.2008
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Если кому интересно, вот статья по биологии дрейссен - http://ecocrimea.by.ru/dreissena.htm

Посейдон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2008, 13:38   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для тернеция
 
Реєстрація: 02.01.2007
Звідки Ви: Киевская обл.
Дописи: 1.980
сказав Дякую: 852
сказали Дякую 1.423 раз(и) в 730 повідомленні
Надіслати повідомлення для тернеция на ICQ
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Только 10 % отфильтрованного материала фактически потребляются в пищу. не думаю, что сильно помогут...
__________________
С уважением!


__________________

тернеция поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2008, 14:05   #4
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 08.01.2008
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Может эти 10% и есть нежелательные водоросли и микроорганизмы?

Как подводный охотник, знаю, что в местах скопления дрейсен на камышах и затонувших ветках вода намного чище.

Посейдон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2008, 14:13   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для тернеция
 
Реєстрація: 02.01.2007
Звідки Ви: Киевская обл.
Дописи: 1.980
сказав Дякую: 852
сказали Дякую 1.423 раз(и) в 730 повідомленні
Надіслати повідомлення для тернеция на ICQ
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Глохидии многих моллюсков на определенной стадии развития являются паразитами рыбы. Зачем рисковать? Проще поставить фильтр в банку , и без головной боли... Цветет вода - много света. Не заморачивайтесь! Вы мало воды подмениваете - надо 25 - 30%.
__________________
С уважением!


__________________

тернеция поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2008, 14:15   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.10.2006
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.020
сказав Дякую: 66
сказали Дякую 257 раз(и) в 180 повідомленні
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

извените я немного не понял дрейсены это морские или пресные молюски ?

в статье написано что морские
а тема расположена в пресной ветке форума

A_V_K поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2008, 14:17   #7
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Как по мне дрейсены против цветения воды - это как дезодорант против вони в туалете... Проще попробовать в унитаз попадать, думаю, аналогия ясна.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Vasnecov за це повідомлення:
VKabanov (13.01.2008), борисфен (11.01.2008)
Старий 09.01.2008, 14:24   #8
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 08.01.2008
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від a_v_k Переглянути допис
извените я немного не понял дрейсены это морские или пресные молюски ?
Дрейссены могут и в солоноватой воде встречаться, но в целом это пресноводный моллюск

Посейдон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2008, 16:43   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.04.2007
Звідки Ви: Vinnitsa
Дописи: 142
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 31 раз(и) в 24 повідомленні
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Дрейсены встречаются в реке. По поводу паразитирующей стадии на рыбе - она у них помоему отсутствует. У фильтрующих моллюсков - так это у беззубок, но они большие (12 см и больше растут)

wdb поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" wdb за цей допис:
Старий 11.01.2008, 13:02   #10
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 08.01.2008
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Интересно, при содержании в аквариуме дрейссен может ли возникнуть проблема их демографического взрыва и колонизации удобного им пространства или рыбы поедят их личинок?

А есть ли тропические представители двухстворчатых? В зоомагах разводят руками.

http://anim.clow.ru/data/015.html

Посейдон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2008, 13:45   #11
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Тернеция, ваш способ цитирования называется подбор непротиворечивых свидетельств и считается ошибкой аргументации. Цитирую логически цельный фрагмент той самой статьи:
Цитата:
Помимо отклонения бесполезных, неорганических частиц, моллюски обычно отклоняют комки диатомовых водорослей, крупные колонии зеленых и сине-зеленых водорослей, и эмульсии органических жидкостей. Все отклоненные материалы собираются в мантийной полости и затем удаляются через сифон. Только 10 % отфильтрованного материала фактически потребляются в пищу.
Диатомеи обычно обитают как бентосные или на листьях растений, а крупные колонии видно невооруженным взглядом. Так что, если цветение однородное, дрейссена теоретически может быть вполне хороша как скорая помощь при цветении. Лично я на практике не пробовал.
Хотя аналогия с унитазом очень даже в тему: рассчитывать, что дрейссена спасет от цветения, несколько проблематично. Повторюсь: только как скорая помощь.
Летом их можно легко набрать в Днепре - они его заселили лет 30 назад.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2008, 14:05   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для тернеция
 
Реєстрація: 02.01.2007
Звідки Ви: Киевская обл.
Дописи: 1.980
сказав Дякую: 852
сказали Дякую 1.423 раз(и) в 730 повідомленні
Надіслати повідомлення для тернеция на ICQ
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від борисфен Переглянути допис
Диатомеи обычно обитают как бентосные или на листьях растений, а крупные колонии видно невооруженным взглядом. Так что, если цветение однородное, дрейссена теоретически может быть вполне хороша как скорая помощь при цветении. Лично я на практике не пробовал.
Летом их можно легко набрать в Днепре - они его заселили лет 30 назад.
Борисфен, не советуйте мне разводить диатомовые водоросли в банках для кормления дрейссен. Не соглашусь! ))) Так же как и добиваться "однородного цветения воды". Надеюсь, свой опыт озвучите тут.
__________________
С уважением!


__________________

тернеция поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2008, 14:50   #13
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Відповідь: Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від тернеция Переглянути допис
Глохидии многих моллюсков на определенной стадии развития являются паразитами рыбы. Зачем рисковать?
А при чем тут дрейсены? Глохидии у Unionidae!
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________

Михаил Погребиский поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2008, 14:58   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.04.2007
Звідки Ви: Vinnitsa
Дописи: 142
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 31 раз(и) в 24 повідомленні
Ответ: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
проблема демографического взрыва
Думаю врядли. У меня сейчас живут 2-3 (до 1 см). Что то не заметил их роста (может не хватает пищи). Для страховки они у меня не с рыбами живут.
А тропические виды скорее всего есть, но у нас фанатов "моллюсковедов" либо нет, либо почти нет (может ушли в подполье ). Поэтому то и моллюски у нас на рынке представлены не то что бы слабо, а я бы сказал вообще никак.

wdb поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2008, 15:03   #15
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Відповідь: Дрейсены против цветения воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Посейдон Переглянути допис
У меня началось цветение воды (из-за резкого появления прожорливых рыб, всех сразу, плюс световой день 11,5 ч...).

Очень не хочу применять всякую химию и затемнять аквариум на несколько дней. Тем более, что гарантии никакой. Голодом морить обитателей тоже не хочу - они еще растут.

Для создания равновесия, кроме всего прочего, не достает одного важного элемента - дрейсен (или других прикрепляющихся моллюсков-фильтраторов). Они бы неплохо смотрелись на коробке фильтра.

Я как-то летом не догадался их набрать, а сейчас вода холодновата... Поэтому у меня просьба к читающим сие - если у кого есть дома эти чуда природы - поделитесь/продайте десяток.
Заранее большое спасибо
Опишу свой давний опыт. В 35 литровом акваиуме, густо заросшем растениями, зацвела вода. Аквариум аэрировался ночью - поэтом уникакого замора рыб не было. Дело было летом и стоял аквариум на окне. И жила в нем большущая улитка из семейства Unionidae - сантиметров 18 примерно! Вода подменивалась часто! Биофильтра не было. Рыб было много. Так вот, не спасала меня эта улитка от зеленой воды. Лишь после того, как я просифонил тщательно весь грунт и поменял воду, цветение прошло.
Т.е., не считая химию, можно идти такими путями - либо уменьшить освещенность (что не всегда поможет), либо полностью затенить (не пробовал, но явно должно помочь - вот только насколько?); либо уменьшать количество органики в воде (сифонка, подмены, увеличение биофильтрации - органику перерабатывают гетеротрофные бакерии и грибки).
И еще впомнил личные примеры. Когда-то мне цветение воды в большом (460л) аквариуме, стоявшем на балконе, убрало усиление механической филтрации - несколько новых синтепоновых прокладок для тонкой очистки. А в детстве помогала обычная вата в фильтре!

Цитата:
Допис від Посейдон Переглянути допис
Интересно, при содержании в аквариуме дрейссен может ли возникнуть проблема их демографического взрыва и колонизации удобного им пространства или рыбы поедят их личинок?
http://anim.clow.ru/data/015.html
В хороших условиях дрейсены начинают размножаться. Демографичекий взрыв возможен - если изначально их очень много. Но катушки с физами контролируются труднее. Рыбы молодь дрейсен не едят!
Напоминаю, что дрейсены любят олиготрофные водоемы - мало органики, много килорода! Если ваш аквариум не соответствует таким требованиям, то долго жить они в нем не будут. Кстати!!! У меня в аквариумах, в которых мало органики и много кислорода, НО подается СО2 и поддерживается на уровне 20-30 мг/л, дрейсены погибали - не перепроверял, совпадение или нет, но думаю, что нет!
Для заболоченных, с большим содержанием органики, акваримов подходит ряд видов из семейства шаровковых.
У меня живут и дресены, и вид из семейства шаровковых - http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...8&postcount=53

Цитата:
Допис від Посейдон Переглянути допис
А есть ли тропические представители двухстворчатых? В зоомагах разводят руками.
http://anim.clow.ru/data/015.html
Есть, конечно!
В этом польском зоомагазине двустворчатые есть в продаже:
http://www.atollzoo.com.pl/slimaki2.html
http://www.atollzoo.com.pl/pliki/brown_heart_clam.jpg
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________


Востаннє редагував Михаил Погребиский: 11.01.2008 о 15:40..
Михаил Погребиский поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Михаил Погребиский за це повідомлення:
Vasnecov (11.01.2008), борисфен (11.01.2008), Др. Нилыч (11.01.2008), Посейдон (15.01.2008)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:32.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts