На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 26.10.2010, 22:28   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте.

Иду дорогой новичка, лью УДО пытаюсь подавать СО2.
Собрал аппарат киппа, Реактором служит навесной фильтр, в нем вода закручивается ввиде смерча, попадая туда большой пузырек СО2 разбивается на пыль и стекает водопадом в акву. Появляется легкий туман от это пыли (особенно если бухнуть сразу большой пузырь) из чего я делаю вывод что растворяемость неплохая.
Есть у меня тест на pH. Вот после нескольких часов подачи СО2 решил замерять его содержание. Читал что СО2 повышает кислотность воды, но сперва ему нужно преодалеть карбонатный буфер. Теперь собственно вопрос. Растения будут потреблять СО2 или это процесс запустится только после преодаления этого буфера?
Почему спрашиваю. Замерял pH, а он не понизился вообще. Подаю СО2 не целый день, а всего 3-4 часа когда прихожу с работы. Вот и интересуюсь, это хоть что-то дает растениям если допустить что растворяемость 99%?
Температура в акве 26-27 градусов.

Спасибо.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 22:45   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від airo Переглянути допис
Растения будут потреблять СО2 или это процесс запустится только после преодаления этого буфера?
Сложный вопрос. рН не является индикатором наличия СО2 в воде, надо еще знать кН. Если рН на месте, но кН уменьшился, значит СО2 в воде увеличивается. Замеряйте кН и по таблице узнаете, сколько у Вас в воде СО2.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
airo (26.10.2010)
Старий 26.10.2010, 22:52   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Мне не принципиально содержание СО2 в воде, мне главное знать что то что я подаю растения усваивают. Про то что надо мерять карбонатную жесткость я знаю. Я боюсь как бы все что я подаю не уходило на снижение этого kH, а уж потом растениям. Насытить 13 литров СО2 наверное плевое дело, поэтому боюсь подавать СО2 целый день. А так бы провел эксперимент. Рыб жалко. Мои крапчатые к завершению подачи часто всплывают хапнуть воздуха. Опять же не знаю, может это особенности их поведения, а может они чувствительны к СО2.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 22:57   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Крапчатые и без СО2 периодически всплывают.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
airo (26.10.2010), kotiko (27.10.2010)
Старий 26.10.2010, 23:02   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Сложный вопрос
Не думал что я могу задавать сложные вопросы
А можете высказать свое предположение если точно не знаете. Растения подтребаляют СО2 сразу или после преодаления буфера?
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 23:06   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

при подаче со2 в аквариум только часть растворенного со2 преобразуется в кислоту которая и взаимодействует с буфером, остальная часть естественно может быть потреблена растениями. Так что ответ- сразу

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" tolsty_ubludok за цей допис:
airo (26.10.2010)
Старий 26.10.2010, 23:09   #7
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Константин 47
 
Реєстрація: 24.01.2010
Звідки Ви: Харьковская обл.Комсомольск
Дописи: 1.174
сказав Дякую: 423
сказали Дякую 555 раз(и) в 416 повідомленні
Надіслати повідомлення для Константин 47 на ICQ Надіслати повідомлення для Константин 47 на Skype
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Да ,тема создана во время.Сам сейчас штудирую этот вопрос т.к. вода у нас имеет
кН=14 и "дую" из баллона по 12 часов и особо рН не падает 7,2-7,6.Вот прибор недавно
на аукционе выиграл и меряю теперь до упаду.Вот сейчас -рН-7.3 в 300 литровом
утром замеряем по новой рН-?
Уже склоняюсь к теме SAE74 про добавление кислоты в акву
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=42688 но ортофосфорной
И так же темкой
http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/kh.shtml

добавлю .пока писал посты выросли кН бы померять не плохо

Вот замеряли в 300л-рН-7,2 : в 100л- рН-6,9 :правда СО2 уже идет с 7,00Креветочник 20л-рН-8
Вот что получается.Будем следить дальше
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.


__________________


Востаннє редагував Константин 47: 27.10.2010 о 09:49..
Константин 47 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 23:15   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

константин, на мой взгляд это бесполезно и глупо, Вы не сможете удержать нормально все значения, и неизвестно пользы будет больше или вреда. (это мое мнение относительно растительного аквариума)

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 23:19   #9
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Константин 47
 
Реєстрація: 24.01.2010
Звідки Ви: Харьковская обл.Комсомольск
Дописи: 1.174
сказав Дякую: 423
сказали Дякую 555 раз(и) в 416 повідомленні
Надіслати повідомлення для Константин 47 на ICQ Надіслати повідомлення для Константин 47 на Skype
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Поживем увидим .Попробовать как и SAE74 тоже есть ризон.Лет 20 назад
я пробовал такие опыты,но тогда это было не осознанно особо.Хоть и химцех под рукой
был ближе тогда.Ну попробуем.
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.


__________________

Константин 47 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 23:26   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Чтоб кН снизить? много воды меняете чтоли?

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 23:29   #11
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від airo Переглянути допис
СО2 разбивается на пыль и стекает водопадом в акву.
ИМХО это не есть хорошо, так как любое колебание воды способствует выветриванию СО2. Думается мне, что это не лучший вариант для подачи СО2.
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" pimass за цей допис:
Перец (05.03.2011)
Старий 26.10.2010, 23:32   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pimass Переглянути допис
ак как любое колебание воды способствует выветриванию СО2
не знаю что ответить во всяком случае на поверхности воды колебаний практически нет, так как водопад падает (пардон за каламбур) не с высоты а расплывается/растекается.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 23:37   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Вот уж с чем не могу согласиться так это с тем что перемешивание воды вредно, у меня в аквариуме перекачивается 20 объемов в час и выход из помп на поверхность, волнение воды похлеще чем у амано.

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 23:40   #14
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Opsis
 
Реєстрація: 05.09.2007
Звідки Ви: Rivne
Дописи: 4.589
сказав Дякую: 3.666
сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
Надіслати повідомлення для Opsis на ICQ Надіслати повідомлення для Opsis на Skype
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Потребляет сразу, но интенсивность потребления зависит от наявности микро-макро и света. Насчёт рН , у меня был почти 8. КН 9-10. Подаю СО2 всего неделю, только со светом (вместе на таймере, свет МГ). Пузыряние начинается через час примерно. Достигает максимума вечером. При замерах параметров воды к вечеру КН падает на 1, а вот рН падал до 6,6 (с 8-ми). Отрегулировал подачу СО2. Теперь к вечеру не допускаю ниже 6,8. С утра рН в районе нейтрального, максимум 7,5 (это если с вечера подмену делал. На изменение рН на 1-цу уходит около 4- часов. Если рН не снижается, попробуйте увеличить подачу или растворение. И обязательно померяйте КН, сверив потом с таблицей, чтоб живность не заморить.
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...


__________________

Opsis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2010, 23:51   #15
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Opsis Переглянути допис
И обязательно померяйте КН, сверив потом с таблицей, чтоб живность не заморить.
дельный совет, я два дня назад уменьшил световой день, а подачу забыл уменьшить kH 6, pH 6.2-6.5, итог 4 стурисоммы вверх брюхом, скалярии аки дельфины из воды скачут, благо удалось часть рыбы спасти, подмена 80% (около 150л.) Погибла одна стурисомма, одна скалярия, три хелены. Будьте осторожны с внешними реакторами, они растворяют всё и в любой воде.
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:45.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts