Когда мы будем читать то, что УЖЕ написано ?

[Starcomputer]

Наверно не только меня достали постоянно повторяющеся вопросы про мутную воду, кормление анциструсов и т.д. и т.п.
Предлагаю сделать на форуме список тем, считающихся оффтопными со ссылкой на ответы. При появлении новой темы с вопросом из оффтопного списка модераторы удаляют ее без предупреждения.
Не мытьем, так катаньем .....
Может хоть так научим народ СНАЧАЛА читать, а ПОТОМ писать.
....................
"Что думает стая ?" (С)

[DIF]

А поговорить, )
Это же не сайт со статьями, а форум, люди приходят спрасить и пообщаться, а не "сначала почитать", так будет всегда.

[icewomen]

Предложение весьма дельное. Но вот такой нюанс: время летит, накапливаются знания, причем не только у новичков, и на дилетантский вопрос может быть уже совсем иной ответ. А тему удалят.

[mirik]

Допис від DIF

а форум, люди приходят спрасить и пообщаться

Дык кто мешает "спрасить" в уже открытой теме?

[MSN]

Мне тоже кажется что не стоит рубить с плеча. Ценные темы должны быть закреплены как "важные". Но с другой стороны иногда полезно поднять даже всем известную тему, так как могла появится новая информация, на нее обратят внимание те, кто раньше проходил мимо...

[shon]

подобные темы обычно создают новички, а новичек это как житель племени мумба юмба, попавший в нью йорк. у него глаза разбегаются и он не может ориентироваться в потоке информации.
поэтому предлагаю на первую тему такую отвечать в личку со ссылкой и просьбой быть внимательным. на второй теме - сделать предупреждение. на третьей - банить.
кроме того можно дать возможность авторам тем модерировать свои темы по истечению месяца с момента последнего сообщения. это облегчит работу модератарам, и позволит информационные темы очистить от мусора.

[Hippo]

Допис від Starcomputer

Наверно не только меня достали постоянно повторяющеся вопросы про мутную воду, кормление анциструсов и т.д. и т.п.

Что есть ... то есть. Но уйти от этого вряд ли удастся. Тем более, что сам формат публичного форума предполагает диалог. Причем, диалог не только по вопросам, которые бы нам хотелось обсуждать, а и по тем, которые нам кажутся давно уже решенными. Но это только для нас ... а для новичка они - первостепенные.

Проблема заключается в том, что культура диалога в последнее время довольно заметно деградировала (имеется ввиду быт). Многие идут по пути - лучше 3 раза переспросить, чем один раз прочитать. В том, что народ ленится читать, убеждаюсь регулярно. В личку очень часто приходят сообщения типа - расскажите по-быстрому как сделать красивый аквариум. Даю ссылку на свою тему, мол - там все изложено ... и как правило получаю ответ - там слишком долго читать ... опишите вкратце. Причем, бывает что и обижаются ...

Не секрет, что большинство пользователей регистрируются тогда, когда проблема в акве уже "прет через край". В такой ситуации очень трудно побудить человека к поиску и чтению материалов форума. Тем более, что задать вопрос намного проще. Вот многие и идут по самому простому пути - написал 3 предложения ... и то шо надо ... а вы (т.е. мы) молотите по клаве и в сотый раз подробно описывайте решение проблемы. А когда даешь ссылки на аналогичные темы, бывает что обижаются.

Как писал выше - полностью уйти от этого вряд ли удастся. А карательные санкции будут просто не поняты новичками, т.к. 90% (если не больше) при регистрации Правил не читают, да и после нее - аналогично.
Поэтому, если не удается победить "зло" ... его надо постараться минимизировать.

1. Для многих из нас навигация форума стала привычной и понятной. Но новичку непросто ориентироваться в ней (вспоминаю себя). Поэтому многие теряются и не могут найти нужный раздел. Лично я бы переписал названия подразделов в разделе - Для новичков. Сейчас там вот так:


При этом, лично меня фраза - Для тех кто недавно на форуме ... - заставляет думать, что в данном разделе описаны технические подробности пользования форумом и размещения сообщений. Равно как и названия подразделов - Я новичок и Скорая помощь.
Лично я бы сделал так:

Для новичков Для новичков - первые шаги и типичные проблемы в аквариуме. Мой первый аквариум Правильный запуск, оборудование и обслуживание нового аквариума. Консультации. Аквариумная Скорая Помощь Экстренная помощь в критических ситуациях. Для новичков! Словарь терминов в аквариумистике

Вариант не окончательный и можно придумать и получше. Но главное - подчеркнуть, что это раздел не для новичков форума, а для новичков в аквариумистике.

2. Зная, что вызову негодование у модераторов, но как ни крути ... а регулировать правильное движение пользователей в порученном разделе - это их прямая обязанность (согласно правил форума). Знаю не понаслышке, что это нелегкий труд ... но шо делать? ... Взялся за гуж, не говори что не дюж (нар.)
Поэтому, в первую очередь сам модератор раздела должен отслеживать типичные темы и сразу давать ссылки на аналогичные. Для этого у модератора должен быть готовый файл со ссылками на такие темы.
Действия простые: появилась типичная тема - модератор публикует ссылку на такую же тему - данная тема закрывается.

Аналогичные действия могут совершать и другие форумчане. Дать корректную ссылку и попросить автора закрыть тему ... хотя, зачастую желание просто потрындеть берет верх. Сам иногда ведусь на подобные балачки.
...............................
Так что, набираемся терпения и стараемся решить проблему без карательных санкций.

[Serpentarius]

Сережа, я специально потратила день, чтоб свести воедино такие вопросы Путеводитель по форуму для новичков Если есть чем дополнить - милости прошу. Можно на повторяющийся вопрос давать ссылку на эту тему.

[Starcomputer]

Допис від Serpentarius

Можно на повторяющийся вопрос давать ссылку на эту тему.

Можно и нужно. Но вопрос не в этом.

Допис від Hippo

Так что, набираемся терпения и стараемся решить проблему без карательных санкций

По моему я ни слова не сказал о карательных санкциях.
...................
На одном форуме, где тоже масса новичков, при создании новой темы вверху окна всегда есть список вопросов, считающихся оффтопом. Новые темы, в которых тупо задается вопрос из списка - тупо удаляются. Если тема "о старом" но с новыми данными, то модератор ее естественно не удалит.
...................
Вопрос чтения правил при регистрации вопрос отдельный.

[mirik]

Вот оно, так сказать "Классика жанра".... Главное, что со смайлами уже разобрался

[Hippo]

Допис від Starcomputer

По моему я ни слова не сказал о карательных санкциях.

А я по-моему персонально и не адресовал свое сообщение. А в обсуждениях выше даже проскакивало слово - "банить".

Удаление темы (на мой взгляд) - та же карательная санкция. Все-таки человек пришел с проблемой и потратил какое-то время на публикацию темы. А ее бац ... и снесли. Оно конечно проще ... но так нельзя. Тем более, что это для нас - проблема типична, а для новичка она - своя ... родная и уникальная. И тут надо набираться терпения и все-таки отвечать, давая ссылку.

Пользователи форума - это некий социальный срез нашего общества. Шо мы ежедневно не видим пешеходов, прущих на красный ? ... или ... да тут можно огромный перечень выкладывать. И никакие таблички или штрафы всех не выровняют так, как нам бы этого хотелось.

ИМХО.

[Starcomputer]

Ну давайте я попробую объяснить свое мнение
На форуме есть три уровня пользователей (условно):
1. Новичек, сумма знаний - 0. Передать может - 0
2. Продвинутый, сумма знаний - 50. Передать может - 50
3. Профессионал, сумма знаний - 100. Передать может - 0 !!!
Человек (при желании) переходит с более низкого уровня на более высокий.
Итак история "переходов":
1. Я новичек, ничего еще не знаю, но хочу учиться. Пока только задаю вопросы. В 99% мне отвечают "Продвинутые". Сумма знаний растет.
1А. Я научился кое-чему, уже потихоньку отвечаю тем, кто знает еще меньше и радуюсь, когда "Продвинутые" поддерживают меня. Сумма знаний - 25
1Б. Мне уже более интересно общаться с "Продвинутыми". Новичкам отвечаю, но уже редко. Сумма знаний - 45. Вижу, что те новички, которым я отвечал, уже перешли на уровень 1А.
2. "Продвинутый". Уже редко отвечаю на стандартные вопросы. Сумма знаний - 50. Вижу, что тот новичек уже дорос до 1Б.
3. Надоело отвечать на глупые вопросы. Все же уже написано. Смотрю тот новичек уже тоже не отвечает, стал "Продвинутым".
........................
Итого сумма знаний форума ? Правильно !!! НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Увы.

[MSN]

Starcomputer, хорошо, мы баним вопросы новичков, как изменится схема?

[Hippo]

Допис від Starcomputer

Итого сумма знаний форума ? Правильно !!! НЕ МЕНЯЕТСЯ. Увы.

А должна?
Форум - это скорее дружеская беседка, нежели академическая кафедра, где аспиранты становятся докторами наук благодаря знаниям, накопленным всей кафедрой.
На форуме есть пользователи, которые ходят только потрындеть или поторговать ... и от этого они не становятся бесполезными для форума. Просто такой формат веб-площадки подразумевает свободное поведение пользователей в рамках их желаний и Правил форума. И не предполагает деления на полезных и бесполезных пользователей.

Кстати, для накопления серьезных знаний на форуме есть соответствующие разделы и темы, в которых пользователи общаются опять же - исключительно по собственному желанию.

[Za*]

можно ведь просто давать ссылки на существующие уже темы, повторные темы закрывать, и через недельку удалять.