 |
|
15.04.2007, 17:39
|
#1
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
|
Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Обзавелся я таймером для регулировки длины светого дня в банках. Тут же возникла проблема - я привык утром включать свет и собираясь на работу любоваться баночками, как и приходя с работы продолжать заниматься тем же  Если же ограничивать длину светового дня, к примеру 12 часами, понятное дело что сделать это нереально. Решение простое - включать свет, к примеру на 2-3 часа утром, а затем с середины дня до вечера. Но тут возникает несколько беспокоющих меня моментов. Как растения воспринимают прерывистый, разделенный на части светвовой день? Думаю не для кого не секрет, что длина светового дня очень сильно связана с жизнью растения - так, например, всем нам знакомые астры цветут в конце лета/осенью, как и хризантемы, не из за того что они "доросли" до этого, а по причине уменьшения длительности светового дня до их оптимума - совпадающего с тем или иным сезонным событием на их родине. Более того, в свое время у меня получилось заставить цвести некоторые виды только путем природного регулирования светового дня - банки стояли в теплице  Потому собственно теперь повторяю вопрос - как растения "воспринимают" прерванный световой день? "Суммируют" часы фотосинтеза, или берут больший фрагмент, насколько прерванное освещение может ломать или наоборот стимулировать те или иные природные реакции травы на длину светового дня?
Интересуют размышления, личный опыт, или "тыкнуть" в источник, в котором данная проблема рассмотрена.
Востаннє редагував Vasnecov: 15.04.2007 о 17:41..
|
|
|
15.04.2007, 17:50
|
#2
|
Moderator
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Эта тема не однократно подымалась на форумах, к сожалению точные ссылки не скажу. По вопросу однозначного мнения нет, но практически все у кого прирывистый световой день не замечали ухудшения состояния травички. Я практиковал прерывистый световой день (с 8 до 14 и с 17 до 23) в течение полугода - разницы для эхов и апоногетонов не заметил.
П.С. вернулся к непрервыному дню чисто из не описуемых субьективных ощущений, что так лучше.
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" red1157 за цей допис:
|
|
15.04.2007, 17:59
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 14.04.2007
Звідки Ви: Сумская обл., г. Ахтырка
Дописи: 220
сказав Дякую: 34
сказали Дякую 84 раз(и) в 54 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Как человек новенький в этом деле посоветовать ничего не могу(( но скажу что мыслю - в природе световой день идет одним потоком без разрыров, я думаю в акве должно быть тоже, просто разделенный (в Вашем понимании)световой день (к которому привыкнуть все жители акваса) для них будет равносилен 2 прожитым дням
__________________
Ищу выход из Интернета
|
|
|
15.04.2007, 18:10
|
#4
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 09.10.2006
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 257
сказав Дякую: 109
сказали Дякую 141 раз(и) в 69 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
С другой стороны - в природе и тучи бывает небо застилают и не на час-другой, а на целый день...
|
|
|
15.04.2007, 18:35
|
#5
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Alena
С другой стороны - в природе и тучи бывает небо застилают и не на час-другой, а на целый день...
|
Пасмурно - не есть темнота. А вдлинный световой день более того - для некоторой травы вреден
|
|
|
15.04.2007, 19:09
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 11.05.2006
Звідки Ви: Düsseldorf,Deutschland.
Дописи: 216
сказав Дякую: 585
сказали Дякую 262 раз(и) в 100 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Специалисты фирмы "DENNERLE" очень даже рекомендуют прерванный световой день.Утреннее включение света минимум на 4-5 часов.Потом следует пауза от 2 до 4 часов.Далее опять следует включение света от 4 до 7 часов.Во время световой паузы аквариум не должен быть полностью затемнен,достаточно света от окна или лампочки в паре метров от аквариума.Время включения света до и после паузы должно составлять не менее 4 часов.В первые дни после перестановки режима рекомендуется контролировать О2 и СО2,чаще всего затраты СО2 уменьшаются.Замечено что световые паузы отрицательно действуют на низших.
__________________
С уважением.
|
|
|
15.04.2007, 19:29
|
#7
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
2 michail: ссылка есть на инфу?
|
|
|
15.04.2007, 19:31
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від michail
Специалисты фирмы "DENNERLE" очень даже рекомендуют прерванный световой день. ...Замечено что световые паузы отрицательно действуют на низших.
|
А чем это объясняется? Ведь, по идее ,низшие более приспособлены к развитию по отношению к высшим. Там, где плохо высшим-низшие чувствуют себя неплохо ,а при благоприятных условиях для высших-низшие опять же себя неплохо чувствуют. Существует несколько способов освещения нашего любимого аквариума (непрерывный до 12 часов, прерывистый, ступенчатый) и при любом из этих способов можно добиться желаемого результата. Вот только ,как по мне ,ни один из этих способов в одиночку, без комплекса мер, не приведут к желаемому т.е. не один из способов не является панацеей от бед ,а является только дополнением к комплексу.
__________________
Александр Гребенюк.
|
|
|
15.04.2007, 19:41
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 11.05.2006
Звідки Ви: Düsseldorf,Deutschland.
Дописи: 216
сказав Дякую: 585
сказали Дякую 262 раз(и) в 100 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Vasnecov
2 michail: ссылка есть на инфу?
|
К сожалению только на немецком.http://www.dennerle.de/HG10.htm
__________________
С уважением.
Востаннє редагував michail: 15.04.2007 о 19:44..
|
|
|
cказали "Дякую" michail за цей допис:
|
|
15.04.2007, 19:52
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 11.05.2006
Звідки Ви: Düsseldorf,Deutschland.
Дописи: 216
сказав Дякую: 585
сказали Дякую 262 раз(и) в 100 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
То Ikhtiandr: А вот конкретно обьяснитъ они не могут.Предполагают,что низшие имеют все-таки более слабую приспосабливаемость,а также играет роль улучшение окислительно-восстановительных реакций. 
__________________
С уважением.
|
|
|
15.04.2007, 21:17
|
#11
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Нууу, Нееет низшие, они по орпредлению имеют все-таки более слабую приспосабливаемость, по определению! Они по тому и низшие. Разрыв в свете нормально! Представьте участок повехности водоёма, освещённый через ветки растений - так оно и в прирое. То светло, то густая тень от веток.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
|
|
15.04.2007, 21:35
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
Нууу, Нееет низшие, они по орпредлению имеют все-таки более слабую приспосабливаемость, по определению! Они по тому и низшие. Разрыв в свете нормально! Представьте участок повехности водоёма, освещённый через ветки растений - так оно и в прирое. То светло, то густая тень от веток.
|
Представил. Но вот, что получилось с моим богатым воображением  -река,по обеим берегам растут деревья-восходит солнце-освещенность нарастает когда Солнце поднимается к зениту,т. е. в самый полдень освещенность максимальная, так как Солнце стоит прямо над рекой и никакие ветви не мешают солнечным лучам. Солнце на закат и освещенность падает, так как прохождению солнечного света уже мешают ветви деревьев.
__________________
Александр Гребенюк.
|
|
|
15.04.2007, 22:07
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Я практикую прерванный световой день: утром 4 часа 2x150 МГ + 4x30 люминисцетные, потом только люминисентные, до 18 часов, потом, до 22 часов опять 2x150 МГ + 4x30 люминисцетные, ничего плохого сказать не могу, трава активно пузыряет во время свечения МГ и не закрывает точки роста при люминисцентных. 
Востаннє редагував Бобик: 15.04.2007 о 22:30..
|
|
|
15.04.2007, 22:27
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 14.04.2007
Звідки Ви: Сумская обл., г. Ахтырка
Дописи: 220
сказав Дякую: 34
сказали Дякую 84 раз(и) в 54 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Тогда можно такой вариант организовать? Я только начинаю аквариум устанавливать сразу может попробовать с утра по очереди с интевалом к примеру час или 30минут зажигать лампы довести максимум к 12-13часам и постепенно уменшать осещение ближе к вечеру и тем самым увеличив световой день к примеру с 8 утра и скажем до 21. Или проекспериментировать а появления водорослей или нет покажет правильность освещения?
__________________
Ищу выход из Интернета
|
|
|
16.04.2007, 00:40
|
#15
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
|
Ответ: Прерывистый световой день ===www.aquaforum.ua===
Прочитал статью, ссылку на которую скинул michail : http://www.dennerle.de/HG10.htm
Статья очень интересная, но по мне довольно противоречивая. Для тех кто не знает немецкий выкладываю перевод - интересно ее обсудить, и не только в рамках данной темы.
http://www.dennerle.de/HG10.htm
Несколько советов по освещению аквариума.
Раньше бытовало мнение, что много света в аквариуме не бывает. Или чем больше света – тем лучше. Эти высказывания не верны. Упускается из виду тот факт, что при естественном окислительно-восстановительном равновесии много света одновременно является сильным окислительным фактором, и как следствие, в конце концов, стимулирует развитие водорослей. Необходимы соответствующие сильные факторы восстановления с другой стороны. Но что можно например сделать, когда в светильнике аквариума 2 люминесцентные лампы включаются только одновременно?
Наш совет
Сократите длительность освещения например с 12 часов до 10, 9 или 8 часов. Или еще лучше, предоставьте вашим растениям и рыбам «послеобеденный отдых».
Испытанным является следующий ритм: утром не менее 4-5 часов света. Далее следует темная пауза на 2-4 часа. Затем не менее 4-7 часов освещения. В течение темных пауз ваша «банка» не должна быть полностью затемнена (рассеянный свет с 2-3 метров с удаленного окна или с лампы накаливания с расстояния 1-2 метра).
Время освещения должно длиться не мене 4-х часов. Более короткие промежутки будут недостаточными для растений. В противоположность общепринятому мнению, у нас не было установлено никаких негативных проявлений, ни по отношению к рыбам, ни к растениям. По всей вероятности, сильные понижения освещения, например во время грозы, в тропиках бывают относительно часто.
Водоросли не любят этих явных «послеобеденных» пауз. Еще не выяснено, что здесь играет главную роль: то ли примитивные водоросли слабо приспосабливаются по сравнению с высшими аквариумными растениями, то или улучшение окислительно – восстановительного баланса.
Против водорослей этот метод ошеломительно хорош.
( В первые дни после переналадки Вы должны содержание O2- и CO2- регулярно измерять и дозу CO2 привести в соответствие. Необходимо в большинстве случаев небольшое количество CO2).
Опыты по освещению в теплице
В теплице были поставлены опыты по выращиванию аквариумных растений с применением натриевых ламп высокого давления, которые имеют сильный оранжево-красный спектр. Лучший результат был получен как раз с аквариумными растениями ( натриевые лампы высокого давления правда не рекомендуются для аквариумов. За исключением если вам надо подчеркнуть оранжевый цвет в аквариуме.)
DENNERLE предприняло много попыток по определению спектра света, который по возможности усиливал бы рост аквариумных растений и тормозил рост водорослей.
При этом было подтверждено, что аквариумные растения в теплицах и в аквариумах любят спектр с малого по среднюю голубую часть, среднюю желто-зеленую часть и четкую повышенную красную часть. Данный опыт между тем был подтвержден и другими специалистами.
Времена года и краски света, яркость и темнота
С изменением времени года в тропиках меняется не только цвет листьев но и светонепроницаемость крон деревьев. Поэтому взрослые растения научились акклиматизироваться под разные световые условия. Опыты в аквариуме подтверждают это.
Было установлено, что аквариумные растения настраиваются на разные длину волны света ( поэтому разные длины света в одном аквариуме принципиально возможны). При изменении спектра освещения должно пройти 3-6 недель, пока растения привыкнут к новым условиям освещения.
Новые важные познания в освещении аквариума.
Принципиально считается, что как растения, так и водоросли могут расти под одинаковым спетром. Данные последних лет показали, что при этом есть малые, однако очень значительные различия.
Интересные различия в развитии водорослей и водных растений.
Водоросли являются древнейшими жителями Земли. Первые сине-зеленые водоросли появились 3,5 млрд. лет назад (3.500.000.000). Зеленые и красные произошли позднее. Гораздо позднее появились высшие растения, к которым и принадлежат наши аквариумные растения.
Необходимо знать: многие виды водорослей до сегодняшних дней всегда жили в воде. Современные водные растения в сравнении, почти все произошли от растений, которые в процессе развития оставили водную среду обитания. Они росли на протяжении миллионов лет над водой – часто как болотные в густых лесах. Такие виды известны как вторичноводные растения
Как все растения полога, водные и болотные растения также должны были акклиматизироваться к получению отфильтрованного света с малой долей голубого, высокой долей красного и почти отсутствующей УФ частью спектра из-за высоких деревьев. Гораздо позже переместились эти растения обратно в водную среду.
Аквариумные растения растут в природе зачастую тени или полутени деревьев. Там, где зеленые листья образуют крышу, голубые и уф лучи значительно задерживаются.
Наибольшее число переселившихся в пресную воду видов водорослей, как например особенно надоедливые кисточко- и бородообразующие, обитают всегда в открытых, быстротекущих, в основном хорошо освещенных, чистых водоемах, где УФ – и голубое излучение явно выше чем в подлеске. Конечно в чистой воде, сквозь толщу воды могут проникать УФ и голубое излучение. Правда в природе встречается много водных растений в стоячих или медленно текущих водоемах., которые хорошо освещаются солнцем. Часто вода там благодаря падающей листве имеет темно-коричневатый натуральный цвет и соответственно сильно отфильтрованную УФ – и голубую долю солнечного света.
Чем более темный цвет у воды, тем меньше синего и УФ излучения проходит сквозь ее толщу.
Были попытки в садовых прудах контролировать рост водорослей "старой водой" (воду фильтровали через торф или добавлялся препарат, содержащий торф).
|
|
|
Ці 22 користувач(ів) сказали Дякую Vasnecov за це повідомлення:
|
adel-dream (29.04.2009), afniko (23.01.2010), Arabeska (17.04.2007), Bli (18.04.2010), dimon78 (23.01.2013), Dorus (13.12.2010), flower2 (14.10.2010), Holy Diver (16.04.2007), ikhtiandr (16.04.2007), Kola1970 (03.01.2013), lusenok (16.04.2007), Maksimiks (03.11.2009), OlgaTheK (16.04.2007), Pelengator (03.11.2009), quiet (16.04.2007), softart (27.09.2011), Svetla (16.04.2007), Бобик (16.04.2007), борисфен (23.03.2008), Володя Череп (17.04.2007), Кениец (05.07.2007), Кокан (16.04.2007) |
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Лінійний вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:49.
|