На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Для новачків > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее. > Я новичок
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Я новичок Ничего не понимаю в аквариумистике, только начинаю, но очень хочу научиться! Новичкам писать сюда

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.09.2010, 22:21   #1
Бражка и как получить красивые растения????....
 
Аватар для Grey
Живу я тут

Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
 

сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Grey Grey поза форумом 02.09.2010, 22:21
Рейтинг: ()

Итак по порядку .
Есть у меня мысль содержать дискусов в травнике , и это кое как получается .
Осенила меня идея взять классных дискусов и под них я стал готовить банку 120х50х60 ДхВхШ Вроде для растений то шо любишь . В мае месяце залил воды , засыпал новый грунт и в июне запустил 10 апистограм пару случайно попавших ко мне дискусят и малышей стуристом. Освещение было Силвания 2х54вт 840. К середине августа мне показалось , что все устаканилось и я добавил 5 энергосберегалок по 32 вт с цветовой температурой 4100к. Растения немедленно стали покрываться волосней , (названия которой я даже и произнести не могу , не получив пожизненный бан.)В общем , дабы совместить полезное с приятным поставил я бражку . В качестве распылителя использовал дешевую китайскую помпу, куда вместо воздуха подсоединил трубочку от бражки . Утром эта потеха уже изрядно пузыряла и я убыл на работу . Придя домой обнаружил всех питомцев под верхом аквариума . На поверхности воды была пленка, типа бактериальной . Ни уборка пленки ,ни усиленная продувка рыбок не радовала . Прилив бодрости и жизненных сил они ощутили , только тогда , когда я подменил половину воды .
Растения в банке выглядят примерно так


Прошу всех кто может о помощи. (можно материальной) но лучше советом Что делать , как сделать и что может получиться . Обещаю выкладывать фото , на протяжении всего углекислотного эксперимента .Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2007.JPG
Переглядів: 433
Розмір:  1,13 МБ
ID:	85809

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2008.JPG
Переглядів: 499
Розмір:  1,07 МБ
ID:	85817

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2002.jpg
Переглядів: 507
Розмір:  422,5 КБ
ID:	85821

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2003.JPG
Переглядів: 504
Розмір:  1,23 МБ
ID:	85822

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2004.jpg
Переглядів: 488
Розмір:  391,8 КБ
ID:	85823

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2005.jpg
Переглядів: 482
Розмір:  367,5 КБ
ID:	85824

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2006.jpg
Переглядів: 458
Розмір:  428,2 КБ
ID:	85825

__________________
Лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.

Востаннє редагував Grey: 02.09.2010 о 22:39..
Переглядів: 7670
Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2010, 22:40   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Grey, с СО2 не все так просто, как хотелось бы. Есть и нюансы и "подводные камни".

СО2 в аквариуме с растениями
Подача CO2 методом брожения
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Hippo за це повідомлення:
Alex5211 (04.09.2010), Grey (02.09.2010)
Старий 02.09.2010, 22:57   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Помогите разобраться с пузырьками . Какого размера они должны быть и чем их лучше калибровать .
__________________
Лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.

Grey поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.09.2010, 23:09   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Grey Переглянути допис
Какого размера они должны быть и чем их лучше калибровать .
Еще раз о реакторах СО2.

Я себе сбацал вот такой.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Hippo за цей допис:
Grey (02.09.2010)
Старий 02.09.2010, 23:36   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Вот меня какой вопрос начал интересовать :
- Если с подачей СО2 все гуд, как скоро водоросли меня покинут, и покинут ли вообще?
Да , есть у меня супер-колокол , роль которого выполняет пенопластовый лоточек от мяса из супермаркета . Размером он с тетрадный лист . Так вот углекислота не очень то и испаряется из него .
Теперь вопрос. Сколько по (объему) газа должно раствориться через поверхность, если аквариум 400л.?
__________________
Лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.


Востаннє редагував Grey: 03.09.2010 о 08:16..
Grey поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2010, 13:49   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Не отвлекаясь на детали хочу пояснить вот такое:
В чем пролетарская суть использования "Бражки" и "Брагогенераторов?"
Для пояснения я нарисовал несколько рисунков, поскольку пояснение "на коленке" будет малопонятно.
Итак наша задача дать стабильное количество диоксида углерода (Со2) в аквариум. Для этого мы используем "брагогенератор"
Мои два верхних рисункка - это попытка показать в чем разница между "балоном" и "брагогенератором",
Поясняю словами - в балоне вы задали необходимое количество пузырьков - и оно у вас неизменно (не считаем аварии) квартал или полгода.
С "Брагогенератором" все не так. Реакция идет - как показано на самом первом, верхнем рисунке. Вы заправили. поставили, Оно небулькало, потом забулькало и стало. Это в называется "колокол".
И тут вы должны знать самую суть процесса - ПРАВИЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО СО2 в аквариуме вы имеете на 3-й и на 5-й день.
а на 4-ый день у вас крутой передоз Со2, который "срывает" рН и в результате вы имеете мор рыбы.
Как этого избежать?
Просто - Вам необходимо добится. чтобы "брагогенератор" работал так, как показано на среднем рисунке.
Этого добиваются добавляя в "рецепт" очень мало дрожжей и стабилизируя систему добавлением УДО.
Дрожжей нужно добавлять чуть-чуть, буквально на кончике ножа - горка меньше 3-4 мм в высоту.
Рецепт смеси читайте на блоге, найду вставлю.
Таким вот простым маневром вы получите правильную подачу Со2 в аквариум на сроках с 3-4-ого до 12-ого дня.
Это уже хорошо и вы увидите результат, Но у вас останется 1-2 и 13-15 дни когда система НЕСТАБИЛЬНА... и вы опять будете срыватся в водорослевые вспышки... хотя МОРА рыбы у вас уже не должно быть.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  img472.jpg
Переглядів: 434
Розмір:  269,5 КБ
ID:	85857
А что делать, чтобы получить хороший, сбалансированный аквариум при использовании "брагогенераторов"?
"Да это же элементарно, Ватсон"(С) сказал бы Шерлок Холмс...
Мы с вами ставим два брагогенератора с задержкой в неделю...
И получаем процес, отраженный на нижнем рисунке.
Ваша система начнет стабильно работать на третий день и до того момента, когда вы, по своей расхлябаности, не сделаете вовремя очередную замену текущего "Брагогенератора"...

А в случае, поднятом, топикстартером мы имеем верхний график - четвертый день. Когда был невменяемый выброс Со2 со вссеми вытекающими...

Снижайте количество дрожжей в рецепте... Сильно снижаете.

Пы сы Я бы еще поговорил о триумвирате Свет/Со2/УДО...
Еще можно обсудить "реакторы"...
но это не сейчас....попозже, если аудитории будет интересно.

С уважениемоя
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 17 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
Aquariumist \1607\ (19.02.2011), Dimas (07.09.2010), Grey (03.09.2010), Hippo (03.09.2010), ilanat (04.09.2010), korvet (04.09.2010), kotiko (04.09.2010), lani (04.09.2010), nvg (03.09.2010), StepanS (03.09.2010), Tomtit (03.09.2010), vik (27.10.2010), Vynodel (03.09.2010), Вовк (04.09.2010), Константин 47 (04.09.2010), Михаил Погребиский (03.09.2010), Усатый-Полосатый (04.09.2010)
Старий 03.09.2010, 14:47   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Пы сы Я бы еще поговорил о триумвирате Свет/Со2/УДО...
Еще можно обсудить "реакторы"...
но это не сейчас....попозже, если аудитории будет интересно.
Очень интересно и аудитория , по меньшей мере в моем лице будет просто счастлива . Написано про СО2 очень много , но большей частью все это написано людьми умными и опытными для умных и опытных . Такие себе курсы повышения квалификацию . А вот нам ,тем , кто с титаническим трудом находит в тексте знакомые буквы , читая это по слогам , почти никто не пишет . А мы тоже любим , чтобы в аквариуме было красиво .
А если серьезно , информация собранная в одном месте и доступно изложенная представляет наибольшую ценность .
__________________
Лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.

Grey поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2010, 15:32   #8
Херсонский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Шаман
 
Реєстрація: 17.12.2007
Звідки Ви: Украина, Херсон
Дописи: 2.618
сказав Дякую: 599
сказали Дякую 1.777 раз(и) в 932 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

и я добавил 5 энергосберегалок по 32 вт с цветовой температурой 4100к. Растения немедленно стали покрываться волосней
А теперь возьмите свои энергосберегайки выкрутите одну вкрутите в настольную лампу, положите руки и опустите настольную лампу сантиметров на 15-20, минут этак на 30-40 от руки и увидите,вот этот ультрофиолет вам и дал пушокМой совет, сначало выкеньти энергосберегайки, поставте ЛЛ
__________________
Смотрите альбом: http://husky7.jimdo.com/


__________________

Шаман поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Шаман за це повідомлення:
Grey (03.09.2010), nickanya (22.09.2010)
Старий 03.09.2010, 16:00   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Шаман Переглянути допис
Мой совет, сначало выкеньти энергосберегайки, поставте ЛЛ
Игорь спасибо . Сегодня же сваяю линейные лампы.
Только сказать честно , как энергетик по проФФессии , разницы не вижу . К. цветопередачи там 840 , вполне приличный , а люминофор и стекло не должны дать УФ пробиться . ИМХО . Другое дело количество света увеличилось вдвое , это да . В общем сейчас сажусь собирать конструкцию. Вечером выложу результат .
__________________
Лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.

Grey поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2010, 17:09   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Эта водоросль, которая у вас появилась, на сколько я понял из фото, обычная борода. Убирается очень легко появлением баланса в аквариуме(в отличии от въетнамки).
Бактериалка должна пройти, когда на полную мощность заработает биофильтрация.
если добавляли бактериальную культуру, то должна пройти за 2 недели(у меня она так и прошла полностью при запуске нового аквариума). Для запуска бимофильтрации аквариума в целом, в грунт я закладывал "бокаши" (ЭМ-ка). В канистру заложил бактозим.
Распылять со2 или не распылять дело ваше, но только активным реактором вы сможете нормально обеспечить ваши растения углекислым газом, и ни какие колокола вам не помогут(это всё бред когда говорят, что СО2 хорошо растворяется с колоколом). По хорошему в любом случае нужна помпа, или внешний проточный реактор. Посмотрите тему Сергея Ермолаева, у него весьма не плохой вариант реактора для мягкой воды, а вот в посте №46, простой, эффективный вариант реактора для жёсткой воды:http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=33153&page=4
А на счёт ламп , вопрос весьма спорный...
По идее энергосберигалки делаются по той же технологии ламп Т5 и Т4(преимущественно). просто изогнутые , скрученные трубки и встроенный балласт позволяют создать компактную лампу , которой можно заменить родные накаливания. А цветовая температура, это всего лишь состав металлов, входящих в люминофор.
Удачи. С ув. Виталик.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ветал за цей допис:
Grey (03.09.2010)
Старий 04.09.2010, 09:05   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Господа, давайте еще поговорим о том, сколько и каких растений должно быть в аквариуме во время, когда вы решили начать вносить Со2 в аквариум.
Растений должно быть много, как на рисунке
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  quantity.jpg
Переглядів: 489
Розмір:  510,2 КБ
ID:	85941
Ибо если растения есть - то сколько бы вы не вносили Со2 они его съедят... запузыряют и еще попросят.
И растения эти должны быть быстрорасущей длинностебелькой - роталы, людвигии, гигрофилы....
Если в вашем аквариуме криптокорины, эхинодорусы, аппоногетоны, анубиасы, папортники, элодея и роголистник -вам не следует морочить себе голову Со2 установкой.
Ваши растения и так будут расти.
Хорошо расти.

А вот эриокаулоны, многие мхи, некоторые людвигии, роталы и аммании и все почвопокровные виды (в виде больших ковриков) -ГЛОССО, Гемиантусы, элеохарисы - вот им и нужен Со2

Или если вам нужно много растений в аквариуме - скажем акваскэйперы со своих, композиционных, намерений садят по 300-400 верхушек ротал в аквариум 60*30, и это только задний план. Им конечно же Со2 очень нужен.

Недостаток или не соответствующий состав растений в аквариуме - это тоже водорослевая вспышка после внесения Со2.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]


Востаннє редагував BЛАДИМИP: 04.09.2010 о 09:21..
BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
nvg (05.09.2010), Усатый-Полосатый (04.09.2010), Шаман (04.09.2010)
Старий 04.09.2010, 17:59   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Хоршо , а если я преследую цель избавиться от мерзких водорослей и иметь растений вдвое меньше , чем на Вашей фотографии , да и растения , которые я хочу , конечно растут без СО2 но с СО2 лучше ? Или всеже лучше ждать , пока все само встанет тна место ?
__________________
Лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.

Grey поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2010, 18:17   #13
Херсонский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Шаман
 
Реєстрація: 17.12.2007
Звідки Ви: Украина, Херсон
Дописи: 2.618
сказав Дякую: 599
сказали Дякую 1.777 раз(и) в 932 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Grey Переглянути допис
Хоршо , а если я преследую цель избавиться от мерзких водорослей и иметь растений вдвое меньше , чем на Вашей фотографии , да и растения , которые я хочу , конечно растут без СО2 но с СО2 лучше ? Или всеже лучше ждать , пока все само встанет тна место ?
Тогда отрегулировать количеством рыбы в акве.
__________________
Смотрите альбом: http://husky7.jimdo.com/


__________________

Шаман поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2010, 18:18   #14
Херсонский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Шаман
 
Реєстрація: 17.12.2007
Звідки Ви: Украина, Херсон
Дописи: 2.618
сказав Дякую: 599
сказали Дякую 1.777 раз(и) в 932 повідомленні
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Растений должно быть много, как на рисунке
Знатный огород!!!!!!!
__________________
Смотрите альбом: http://husky7.jimdo.com/


__________________

Шаман поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2010, 18:28   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бражка и как получить красивые растения????.... ===www.aquaforum.ua===

СО2 это однозначно ГУД!!!!
Перенасытить воду, тем более с большим карбонатным буфером очень сложно, другое дело, нужно очень осторожно относиться к различным подкормкам, УДО и т д, опять же нужно всегда стараться избавляться от избытка растворенной органики, так как она чаще всего является причиной возникновения водорослей. В новом аквариуме эта проблема всегда существует. Просто чаще подменивайте воду или используйте коагулянты пока не образуется колонии гетеротрофных бактерий. Растения используют минеральную подкормку, водоросли гетеротрофны, и могут использовать непереработанную органику. Опять же, почему Бактериан вам сказал о большом количестве растений, потому, что вся минерализованная органика должна либо уходить с подменами, либо потребляться травой. Если у вас мало растений и много рыбы, обильные подмены и сифонка грунта вам просто необходима...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:41.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts