Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ

[Ingul]

Глеб,т.е. Вы хотите сказать растениЯХ?

[Виталий Crusader]

А вот моя Ротала Индига


А это моя ротала ратундифолия


Различие видно невооруженным глазом

[Ingul]

Все, что я вижу не вооруженным глазом так это кучу ГИДЫ...Кстати из-за нее не один аквариум "уничтожил".Может кто знает как можно ее "ВЫВЕСТИ".

[Bozhkov]

Допис від kramar

Латинское название Rotala rotundifolia означает ''растение с круглыми листьями''. Однако оно применимо только в том случае, когда растение растет в болоте, в аквариумах же листья становятся тонкими и длинными. В отличие от других видов Rotala, это растение относительно неприхотливо, хотя для того, чтобы листья были красными, требуется хорошее освещение. Быстро формирует боковые побеги, становясь компактным и густым, однако при этом затеняются нижние листья, поэтому растение следует регулярно подстригать. Также известно как Rotala indica (Ротала индийская).

http://plants.aqa.ru/productcard_popup.php?query=033

Я согласен именно с этим описанием вида! Все члены дискуссии согласились с тем, что есть 2 вида похожих ротал. Но, меня всегда мучал вопрос, а где какая?

1. Много-много лет назад, когда я покупал роталу на рынке, мне продавец сказал, что это индика. Форумов тогда небыло, и запудрить голову было некому. Ротала эта имела слегка округлые вытянутые оливково бурые листочки сверху и розовые снизу. Короче та, которую сейчас называют ротундифолией.

2. Просматривая семенар ADA 2009 http://aquajournal.ru/video_view.php?id=13 , на 20:18 (мм:сс) Амано берет в руки ну очень зеленую как для привычной для нас индики роталу, и, всё же, демонстративно, громко говорит "Indica!" Согласен, на видео плохо видно детали, но образ для наметаного глаза уловить можно. Также, нужно понимать, что эту траву растила ADA, и если травка должна быть красно-малиновой то у них, скорее всего, она такая и была бы.

3. Вот интересно, как дают название растениям? Если говорить об аквариумных растениях, то присуцтвие в названии описания внешнего вида растения (напр. круглолистная) происходит, ведь, от воздушной формы?

Вот на третьем пункте я бы и хотел заострить внимание. Мы сейчас прилипили название "круглолистная" к той ротале, у которой в воде листья более округлые, а "индика" к более узкой форме подводного листка. Вот тут я не вижу логики, ведь у надводной формы у обоих видов листья круглые!. Возьмем некую аналогию в названии с Макрандрой. Есть Макрандра и Макрандра грин. Они идентичные (или почти идентичные) по структуре (форме), а отличие только в цвете. Тогда почему же Ротала ротундифолия (нами названая) так сильно отличается от ротундифолии грин?!
Вот, крупным планой точка роста т.н. Ротундифолии и Ротундифолии грин:

Фото взято от сюда http://arryl.blogspot.com/2010/06/blog-post_27.html


Как по мне, сходства никакого.


А вот, что я заметил в своеим аквариуме, где растет грин и т.н. индика


Вывод.
Так может, та ротала, которая с узкими, попарно расположенными красно-розовыми листочками и есть ротундифолия?

[Bozhkov]

Чёта никто не спорит. Неактуально уже, что-ли?

[BЛАДИМИP]

угу...
Без анализа цветка подобный спор - перетирание пустого...
А цветка нет.

[Bozhkov]

Допис від BЛАДИМИP

А цветка нет.

у меня много чего цвело, но роталы никогда.

[Bozhkov]

Вот, нарыл подтверждение моей теории http://www.flickr.com/photos/babboo/417095423/

P.S. Но веточку роталы я уже вытащил из воды в ожидании цветения.

[BЛАДИМИP]

Костантин, та - красная - роталка -
это роталла круглолистая вар.Колората.
У меня такая есть.
Тебе дать?
Может и из неё цветочек получишь...

[Bozhkov]

Допис від BЛАДИМИP

Костантин, та - красная - роталка -
это роталла круглолистая вар.Колората.
У меня такая есть.
Может и из неё цветочек получишь...

Так и у меня такая. И я считаю, что это Ротундифолия (Круглолистная). А приставка колората вызывает сомнение, напоминает тенелюс "рубра", которого в природе нет .
И по ссылке фото подписано как "Rotala sp 'green' and R.rotundiforia 'Rataj'" и никак не индика.

[Ingul]

Допис від Bozhkov

Чёта никто не спорит. Неактуально уже, что-ли?

Так оно поспорить-то, конечно, дело святое, но, как вы правильно подметили, НЕ АКТУАЛЬНО уже.По крайней мере на сегодня. http://www.aquaticplantcentral.com/f...&spec=Ammannia
Как видно на фото она (индика) и подводой круглолистная.Синоним Аммания "Бонсай" или , если хотите, "Бонзай".
В надводном состоянии если не все, то большинство, имеют круглые листья и очень похожи одна на другую, красная на зеленую.., а вот под водой есть определенные различия, визуальные.

[Bozhkov]

Ingul, ок, вы показали, какая, по вашему мнению, на самом деле "Indica", согласно вашей ссылки. Но у меня стоял вопрос где какая ротала. Как они называются. Если не Indica, то как? А, вообще, Ammannia sp. 'Bonsai' это совсем другая трава. Если на одном ресурсе зделали ошибку, прировняв её к ротале, то это ничего не доказывает.
Есть две роталы:

Фото взято от сюда http://arryl.blogspot.com/2010/06/blog-post_27.html


Источник http://www.drpez.net/panel/showthread.php?t=307402

Я выдвинул гипотезу, что первая это индика, вторая ротундифолия. Вы, Ingul, утверждаете, что индика это




Как тогда называется первое, приведенное мною в этом посте, растение?

[Ingul]

Допис від Bozhkov

А, вообще, Ammannia sp. 'Bonsai' это совсем другая трава.

Cовершенно верно, долгое время "Индику" знали под этим названием.

Допис від Bozhkov

Вы, Ingul, утверждаете, что индика это

Та Бог с вами!Не хватало мне еще что-то утверждать, тем паче в этом темном деле, сегодня - одно, завтра - другое...Я просто пытаюсь сделать вашу жизнь немного проще, но если вам по-приколу из пустого в порожнее то - будьласка.
У меня круглолистная в разных аквариумах тоже по разному выглядит, но я-то знаю, что это одна и таже трава.

[Bozhkov]

Допис від Ingul

но если вам по-приколу из пустого в порожнее то

Стоп! Не туда вы клоните.
Во первых, я хочу разобраться в названиях двух видов ротал, которые и вы не знаете.
Во вторых, то, что у вас одно растение по разному выглядит, это показатель плохих условий для роста растений, ибо, когда растению хорошо, оно везде растет одинаково красиво. И то, что вы знаете, что это одна и таже трава, не значит, что это именно круглолистная. А если вы в этом уверенны, и если вам не сложно, и вы написали это без сарказма

Допис від Ingul

Я просто пытаюсь сделать вашу жизнь немного проще

объясните мне пожалуйста, как вы это определили.
С уважением.

[Ingul]

Допис від Bozhkov

Во первых, я хочу разобраться в названиях двух видов ротал, которые и вы не знаете.

Вы видели мою подпись?

Допис від Bozhkov

Во вторых, то, что у вас одно растение по разному выглядит, это показатель плохих условий для роста растений, ибо, когда растению хорошо, оно везде растет одинаково красиво.

Плохие? Возможно, но уверяю вас, что не самые худшие.Как пример - посадите один куст под МГ, а другой под Т-5, с СО2 и без, удобрения от "Сикэм" или собственного приготовления бурдой...

Допис від Bozhkov

объясните мне пожалуйста, как вы это определили.

Да уж простите, но НИКАК. Просто для меня аквариумистика - это ПРОСТО одно из ХОББИ, если для вас ,аквариумистика, что-то больше то, опять, одним глазком на мою подпись.