Различие между РОТАЛОЙ КРУГЛОЛИСТНОЙ и РОТАЛОЙ ИНДИКОЙ

[Bozhkov]

Чёта никто не спорит. Неактуально уже, что-ли?

[BЛАДИМИP]

угу...
Без анализа цветка подобный спор - перетирание пустого...
А цветка нет.

[Bozhkov]

Допис від BЛАДИМИP

А цветка нет.

у меня много чего цвело, но роталы никогда.

[Ingul]

Допис від Bozhkov

Чёта никто не спорит. Неактуально уже, что-ли?

Так оно поспорить-то, конечно, дело святое, но, как вы правильно подметили, НЕ АКТУАЛЬНО уже.По крайней мере на сегодня. http://www.aquaticplantcentral.com/f...&spec=Ammannia
Как видно на фото она (индика) и подводой круглолистная.Синоним Аммания "Бонсай" или , если хотите, "Бонзай".
В надводном состоянии если не все, то большинство, имеют круглые листья и очень похожи одна на другую, красная на зеленую.., а вот под водой есть определенные различия, визуальные.

[Bozhkov]

Ingul, ок, вы показали, какая, по вашему мнению, на самом деле "Indica", согласно вашей ссылки. Но у меня стоял вопрос где какая ротала. Как они называются. Если не Indica, то как? А, вообще, Ammannia sp. 'Bonsai' это совсем другая трава. Если на одном ресурсе зделали ошибку, прировняв её к ротале, то это ничего не доказывает.
Есть две роталы:

Фото взято от сюда http://arryl.blogspot.com/2010/06/blog-post_27.html


Источник http://www.drpez.net/panel/showthread.php?t=307402

Я выдвинул гипотезу, что первая это индика, вторая ротундифолия. Вы, Ingul, утверждаете, что индика это




Как тогда называется первое, приведенное мною в этом посте, растение?

[Ingul]

Допис від Bozhkov

А, вообще, Ammannia sp. 'Bonsai' это совсем другая трава.

Cовершенно верно, долгое время "Индику" знали под этим названием.

Допис від Bozhkov

Вы, Ingul, утверждаете, что индика это

Та Бог с вами!Не хватало мне еще что-то утверждать, тем паче в этом темном деле, сегодня - одно, завтра - другое...Я просто пытаюсь сделать вашу жизнь немного проще, но если вам по-приколу из пустого в порожнее то - будьласка.
У меня круглолистная в разных аквариумах тоже по разному выглядит, но я-то знаю, что это одна и таже трава.

[Bozhkov]

Допис від Ingul

но если вам по-приколу из пустого в порожнее то

Стоп! Не туда вы клоните.
Во первых, я хочу разобраться в названиях двух видов ротал, которые и вы не знаете.
Во вторых, то, что у вас одно растение по разному выглядит, это показатель плохих условий для роста растений, ибо, когда растению хорошо, оно везде растет одинаково красиво. И то, что вы знаете, что это одна и таже трава, не значит, что это именно круглолистная. А если вы в этом уверенны, и если вам не сложно, и вы написали это без сарказма

Допис від Ingul

Я просто пытаюсь сделать вашу жизнь немного проще

объясните мне пожалуйста, как вы это определили.
С уважением.

[Ingul]

Допис від Bozhkov

Во первых, я хочу разобраться в названиях двух видов ротал, которые и вы не знаете.

Вы видели мою подпись?

Допис від Bozhkov

Во вторых, то, что у вас одно растение по разному выглядит, это показатель плохих условий для роста растений, ибо, когда растению хорошо, оно везде растет одинаково красиво.

Плохие? Возможно, но уверяю вас, что не самые худшие.Как пример - посадите один куст под МГ, а другой под Т-5, с СО2 и без, удобрения от "Сикэм" или собственного приготовления бурдой...

Допис від Bozhkov

объясните мне пожалуйста, как вы это определили.

Да уж простите, но НИКАК. Просто для меня аквариумистика - это ПРОСТО одно из ХОББИ, если для вас ,аквариумистика, что-то больше то, опять, одним глазком на мою подпись.

[Михаил Погребиский]

Допис від Bozhkov

Во вторых, то, что у вас одно растение по разному выглядит, это показатель плохих условий для роста растений, ибо, когда растению хорошо, оно везде растет одинаково красиво.

Не согласен. И могу дальше дискутировать - хотя это все же не по теме. Кратко: объективная категория "растению хорошо" не всегда может совпадать с нашей субъективной "красиво"! Кроме того, оба понятия имеют определенные диапазоны - произрастая в рамках которых, растения могут отличаться, но тем не менее - им все же "хорошо" и/или они все же "красивы".

Добавлено через 10 минут

Допис від Bozhkov

Так в этом и вопрос! Какая из них какая? Две роталы у тебя и сейчас растет. Это они. Я хотел выяснить точные их названия. Вернее, я думаю, что называем мы их наоборот.

Если можно - еще кратко объяснение, почему "все" наоборот. Хотя я Вашу логику уловил - но не уверен, что всем она понятна.

Добавлено через 35 минут

Допис від Bozhkov

3. Вот интересно, как дают название растениям? Если говорить об аквариумных растениях, то присуцтвие в названии описания внешнего вида растения (напр. круглолистная) происходит, ведь, от воздушной формы?

Вот на третьем пункте я бы и хотел заострить внимание. Мы сейчас прилипили название "круглолистная" к той ротале, у которой в воде листья более округлые, а "индика" к более узкой форме подводного листка. Вот тут я не вижу логики, ведь у надводной формы у обоих видов листья круглые!

Название вида "rotundifolia" дано по форме надводного листа! Но это не означает - даже скажу, к сожалению не означает - что иные виды ротал не имеют круглых надводных листьев!
И раз уж в ход пошли аналогии, то вот Вам тому яркий пример! Есть род Myriophyllum. В природе виды этого рода живут в воде - при этом они могут частично высовываться из воды, но предпочитают они все же воду - изредка лишь при высыхании водоемов могут в сильно увлажненных условиях образовывать полностью воздушные формы. Но тем не менее есть вид под названием Myriophyllum aquaticum, т.е. перистолистник водный - из чего можно заключить, что остальные виды этого рода - не водные! Однако они все водные!
Увы, уж такая вот несовершенная ботаника!

[Bozhkov]

Допис від Михаил Погребиский

Если можно - еще кратко объяснение, почему "все" наоборот. Хотя я Вашу логику уловил - но не уверен, что всем она понятна.

Я отталкивался от "Rotala rotundifolia sp. green" с которой путаницы в названии нет. Логично предположить, что "Rotala rotundifolia" такая же самая по внешнему виду, как Rotala rotundifolia sp. green, только не green (не зеленая). По внешнему виду к Ротале грин намного ближе это растение

Следовательно, это растение должно называться Rotala rotundifolia, которое большинство называют пока Rotala Indica.

[Bozhkov]

Допис від Михаил Погребиский

Название вида "rotundifolia" дано по форме надводного листа! Но это не означает - даже скажу, к сожалению не означает - что иные виды ротал не имеют круглых надводных листьев!

Вы немного не поняли мою фразу. Я лишь хотел сказать, что и "этой" ротале тоже можно прилепить "круглолистная". А почему, потому что... (см. пост выше)

[Ingul]

Допис від Bozhkov

Во первых, я хочу разобраться в названиях двух видов ротал, которые и вы не знаете.

Упустил из виду ваше самоуверенное высказывание.

Первое фото - ROTALA ROTUNDIFOLIA



Второе фото - ROTALA SP. 'NANJENSHAN'

[Bozhkov]

Допис від Ingul

Второе фото - ROTALA SP. 'NANJENSHAN'

No coments. Вы явный спец в ботанике.

[Cotick]

Допис від Ingul

Второе фото - ROTALA SP. 'NANJENSHAN'

Не буду критично заявлять, но растение приехавшее ко мне под данным названием по форме листьев больше напиминало дидиплис, очень узкие и очень длинные, что никак не соотносится с обуждаемым фото.

[BЛАДИМИP]

Допис від Ingul

Второе фото - ROTALA SP. 'NANJENSHAN'

Мы называем это растение Rotala sp. colorata, от просто Rotala Ratundifolia это растение отличается тем, что очень любит "стелиться", как и Rotala sp Green.

Таки это не наньесхан. Наньесхан "пушистик" типа Валиха....