В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Сторінка 10 - Аквафорум

Chaiinik · 28.10.2009, 11:39

Starcomputer,

Цитата:

Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости

цитата не моя, а Бактериана. А поскольку я недавно опять

упёрся носом в эту проблему

, то решил хотя бы узнать: почему я никак не могу "обойти" осмос...

BЛАДИМИP · 28.10.2009, 11:42

Цитата:

Допис від Chaiinik

Starcomputer, решил хотя бы узнать почему я никак не могу "обойти" осмос...

Зачем "обходить" осмос?
Разве это уже ТАК ДОРОГО?

С уважением

Mykhaylo · 28.10.2009, 11:49

Цитата:

Допис від Chaiinik

то решил хотя бы узнать: почему я никак не могу "обойти" осмос...

Если из принципа и невзирая на трудозатраты - можно. Например воду вымораживать

Но исходя из целесообразности обойти осмос или дистиллят можно, но только подобрав правильное растительное и животное населениие, которому подойдет то, что течет в кране. В Киеве это просто, а вот в Харькове, Донецке, Полтаве (хотя тут соляная кислота поможет)....

Chaiinik · 28.10.2009, 11:53

Цитата:

Допис від Mykhaylo

подобрав правильное растительное и животное населениие, которому подойдет то, что течет в кране

в том то и дело, что меня это ограничение начало доставать

как что красивое-хорошее(меленькие, изящные листья и растения) так СО2 и ОСМОС подавай.... лопухи-бурьяны поднадоели немножко...

Цитата:

Допис від борисфен

Если же общая не упала, то это означает, что все ионы кальция и магния остались в растворе (что же тогда в осадке?), а значит при подаче СО2 карбонатка вернется на исходные позиции.

этот вопрос тоже интересен, ведь растениеводы дают и магний и калий растениям - почему карбонатка в травнике даже понижается со временем, а не повышается?

борисфен · 28.10.2009, 11:45

А давайте рассмотрим так. Мы прокипятили воду. Выпали нерастворимые карбонаты, которые мы отстояли и удалили из воды. Т.е. карбонатка снизилась. Но ведь это означает, что и общая жесткость снизилась ровно настолько же - ведь выпали кальций и магний.

Если же общая не упала, то это означает, что все ионы кальция и магния остались в растворе (что же тогда в осадке?), а значит при подаче СО2 карбонатка вернется на исходные позиции.

Какой из вариантов правильный?

Starcomputer · 28.10.2009, 11:55

Цитата:

Допис від борисфен

Но ведь это означает, что и общая жесткость снизилась ровно настолько же - ведь выпали кальций и магний.

Абсолютно НЕ значит. Карботнатка может быть и ВЫШЕ общей жесткости. Меряя КН мы меряем щелочность воды, а не содержание в ней катионов кальция и магния.

борисфен · 28.10.2009, 12:00

Цитата:

Допис від Starcomputer

Карботнатка может быть и ВЫШЕ общей жесткости. Меряя КН мы меряем щелочность воды, а не содержание в ней катионов кальция и магния.

Но выпадают-то именно катионы, причем именно эти (а не натрий или калий). Я говорю о том, что снижение карбонатки кипячением обязательно снижает и общую жесткость.
А то, какая из жесткостей выше - работает как лимитирующий фактор. Т.е. мы вряд ли можем сбросить кипячением что GH, что KH ниже 4-5 градусов. Если на старте GH=20, KH=15, то можно получить воду GH=12 KH=8. Если на старте GH=15, KH=5 (скважина), то эффект кипячения будет близок к нулевому. Если на старте GH=4, KH=15 (Полтава), то кипячение тоже не сильно поможет.

Михаил1984 · 28.10.2009, 12:00

Цитата:

Допис від Starcomputer

Карботнатка может быть и ВЫШЕ общей жесткости. Меряя КН мы меряем щелочность воды, а не содержание в ней катионов кальция и магния.

карбонатная жесткость не может быть выше общей,т.к. она входит в ее состав,а тест на кн(то биш щелочность) может показать больше чем тест на gh

Михаил1984 · 28.10.2009, 11:57

Цитата:

Допис від Starcomputer

Вот:

2. Осмос - это "чистый" лист, на котором можно нарисовать любую КН, GH, рН и т.п. и любой хим.состав воды. Например, берем осмос, льем 1 гр Фосфатов, 1 гр нитратов, 1 гр ....... Через неделю меряем показатели и смотрим, что насколько уменьшилось. Так можно составить рецепт УДО для конкретного аквариума без перекосов.

не все так просто,как раз при осмосе и начинаются косяки,и их сложнее устранить,так называемые "готовые калькуляторы" далеко не всегда работают.

борисфен · 28.10.2009, 11:55

А, ну собственно в 169 посте уже и ответ есть. В общем, кипячение работает, а в вопросе целесообразности осмоса возвращаемся именно к вопросам количества и трудозатрат

.

sae74 · 28.10.2009, 13:07

Тогда поправьте меня если я не прав, РН – это не кислотность мы меряем, а содержание водорода?
Иначе как можно измерять щелочность и кислотность одновременно?

Starcomputer · 28.10.2009, 13:30

Цитата:

Допис від sae74

Тогда поправьте меня если я не прав, РН – это не кислотность мы меряем, а содержание водорода?
Иначе как можно измерять щелочность и кислотность одновременно?

Величина рН численно равна отрицательному десятичному логарифму активности ионов водорода.

или как пишет Википедия:

Цитата:

Водоро́дный показа́тель, pH (произносится «пэ аш»), — это мера активности (в случае разбавленных растворов отражает концентрацию) ионов водорода в растворе, количественно выражающая его кислотность, вычисляется как отрицательный (взятый с обратным знаком) десятичный логарифм активности водородных ионов, выраженной в молях на литр:

kramar · 28.10.2009, 14:26

Цитата:

Допис від sae74

Иначе как можно измерять щелочность и кислотность одновременно?

меряется pH (кислотно-щелочной баланс). при значении равном 7 - вода нейтральна, если ниже 7 - то кислотность увеличивается, если выше - то щелочность увеличивается.

sae74 · 28.10.2009, 14:44

Цитата:

Допис від kramar

меряется pH (кислотно-щелочной баланс). при значении равном 7 - вода нейтральна, если ниже 7 - то кислотность увеличивается, если выше - то щелочность увеличивается.

У меня два аквариума, в одном КН 6 РН 6,5, в другом КН 6 РН 9, а в кране КН 14 РН 9
Что не вяжется, если тесты на КН меряют щелочность, а РН кислотность.

Vasnecov · 28.10.2009, 14:21

И нахера зачем пролетариям водородный показатель? Они его тока в рекламах шампуней и кремов видят... Что то вы батенька мудрите....

И вообще, эээ,.. зачем вот пролетариям осмос?