 |
|
23.10.2009, 11:39
|
|
|
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
23.10.2009, 11:39
Рейтинг:
 (5 голосов - 5,00 средняя оценка)
Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?
Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!
Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.
Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.
А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.
С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Востаннє редагував BЛАДИМИP: 23.10.2009 о 22:36..
|
|
Переглядів: 634661
|
|
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
|
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), velichko71 (12.05.2025), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012) |
|
01.05.2011, 16:50
|
#526
|
|
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
|
Re: Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Mykhaylo
Если гарантировано, то морозить, особенно УДО. А кальций и магний лучше делать на пределе растворимости или вообще насыщеные растворы, тогда они не заростают.
|
А дозировать тогда как? Кальций и получается тогда насыщенным, раз больше не растворяется? __________________ 
|
|
|
|
|
01.05.2011, 19:23
|
#527
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
А в чем проблема? Хоть и по каплям, если объем для реминерализации небольшой.
Готовить опять же просто - весы не нужны.
Что до осадка в кальции - если это китайский "ч" или иногда даже в "чда", то осадок там есть (на мел похожий) практически всегда даже при невысоких концентрациях. Но аквариумистика не аналитическая химия +- 2-3% роли не играют. Но если не хочется считать, что есть насыщеный раствор (а он часто сильно плавает при смене температуры), то проще сделать поближе к концентрированому, но чтобы не выпадал в осадок при 4оС. Ориентироваться можно на http://molbiol.edu.ru/solution/02_02.html
Востаннє редагував Mykhaylo: 01.05.2011 о 19:41..
|
|
|
|
|
01.05.2011, 19:58
|
#528
|
|
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
|
Re: Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Mykhaylo
А в чем проблема? Хоть и по каплям, если объем для реминерализации небольшой.
Готовить опять же просто - весы не нужны.
Что до осадка в кальции - если это китайский "ч" или иногда даже в "чда", то осадок там есть (на мел похожий) практически всегда даже при невысоких концентрациях. Но аквариумистика не аналитическая химия +- 2-3% роли не играют. Но если не хочется считать, что есть насыщеный раствор (а он часто сильно плавает при смене температуры), то проще сделать поближе к концентрированому, но чтобы не выпадал в осадок при 4оС. Ориентироваться можно на http://molbiol.edu.ru/solution/02_02.html |
Понятно. Вместо ответа на вопрос "как правильно хранить рекомендованные мэтром растворы" (с уже известной дозировкой  ) мне просто порекомендовали изменить сами растворы и задаться уже другими вопросами.  __________________
|
|
|
|
|
01.05.2011, 21:16
|
#529
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Просто поделился тем, как поступаю я и безболезненные пути обхода подводных ям, не более того
Хотя ни кальций, ни магний приготовленые в концентрациях описаных в http://www.aquaforum.ua/showpost.php...7&postcount=30 у меня не заростали при хранении 2 месяца на стенке в холодильнике. Правда после приготовления я их довожу до кипения в микроволновке (благо на работе есть "техническая").
|
|
|
|
|
01.05.2011, 21:19
|
#530
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Я тупо фильтрую все растворы
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
|
|
09.05.2011, 08:20
|
#531
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 18.12.2010
Звідки Ви: москва
Дописи: 511
сказав Дякую: 50
сказали Дякую 400 раз(и) в 160 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
простите за вопрос новичка, а если в осмосную воду добавлять через капельницу минеральные вещества от денерле, там же есть специальный раствор для осмосной воды, там как раз и содержатся все необходимые минеральные вещества. и плюс можно развести осомсную соль и так же ее добавлять в акву через капельницу и постоянная подпитка аквы всеми минералами и солями и мутить нечего не надо.
хотя может я и не прав.
|
|
|
|
|
09.05.2011, 19:55
|
#532
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Immortal Kosha
Возник такой вопрос.
Как правильно хранить эти смеси, плюс разведенное удо?
В кальции осадок (тут разве что взболтать), в магнии выросла ажурная коричневая сеточка, то-ли водоросль, то-ли коралл. В удо вырос шаровидный гриб на дне.
Решил поставить в холодильник. Сеточка пожухла, зато в кальции осадка образовалось еще больше. Грибу похоже все равно, сколько он гад сожрал микроэлементов остается только догадываться.
Или выход - разводить меньшие порции?
|
Я храню при комнатной температуре, в тумбочке, раствор хранится до двух месяцев, микрофлоры, как и микофлоры не наблюдалось.
Осадок в хлориде кальция был, но он не критичен и сильно на показаниях не сказывается. При желании, можно отфильтровать на бумажном фильтре, а можно просто отбирать сверху... не взмучивая раствор.
Теперь несколько мыслей про мико-,микро-флору.
В голом осмосе + кальция или магний - слишком мало органики для развития микрофлоры. ИМХО.
Ничего там не должно расти, это же не раствор сахара или молока.
Но всё же если растет, в чем ошибка?
Грязная посуда (бутылка, ложка).
Помойте, сполосните кипятком, пропарьте над кастрюлей с кипящей водой бутылку, где готовите раствор. Производите все процедуры на чистой поверхности, чистыми принадлежностями и чистыми руками. Это элементарно, но это работает.
Проверьте свой осмос(аппарат) - что там на выходе?
по нитратам, по фосфатам, по жесткости, по ТДСу...
должны быть нули и единички, не выше.
Больше ничего пока в голову не приходит...
Не должна осмосная вода прокисать и зарастать грибком...
Может эти мысли будут вам полезны...
С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
|
|
cказали "Дякую" BЛАДИМИP за цей допис:
|
|
|
09.05.2011, 20:45
|
#533
|
|
Guest
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Уже почти год как разведен сульфат,уже к ниму четыре раза розводил хлорид.Не чего в магнии не завелось,-кристально прозрачный раствор.
|
|
|
|
|
09.05.2011, 20:52
|
#534
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від BЛАДИМИP
В голом осмосе + кальция или магний - слишком мало органики для развития микрофлоры. ИМХО.
Ничего там не должно расти, это же не раствор сахара или молока.
Но всё же если растет, в чем ошибка?
...
Не должна осмосная вода прокисать и зарастать грибком...
|
Вы не хуже меня знаете, что все это в теории Что едят грибы (а чаще всего это именно грибы) в таких растворах - только им извесно. Поэтому растворы часто лучше хранятся при контатной, чем при 4-8 градусах, которые очень "нравятся" грибам. И грибы в колбе для дистиллята (а это даже не осмос), к сожалению не такая редкость как хотелось бы. Все без претензий на академичность, так практический опыт в биолаборатории
И, повторюсь, стоки из поста 30 у меня действительно ниразу не заростали, а осадок в CaCl2 - это примеси ибо и он сам в побочный продукт получения соды. При приготовлении из "хч" осадка нет.
|
|
|
|
|
10.05.2011, 15:11
|
#535
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Mykhaylo
Что едят грибы (а чаще всего это именно грибы) в таких растворах - только им извесно.
|
Почему-то именно в хайтек-биолабораториях работники забывают элементарные правила старых и добрых микролабораторий....
А потом грибы растут в дистилляте.
Миша. проверь кто у тебя делает растворы и переливает дистиллят, работают ли они в пламени газовой горелки?(ну хотя бы) Знают ли самые элементарные правила, как избавится от микробов из воздуха или с рук и посуды в растворах?
В моё время, в ин-те биохимии эти правила вызвали шок...
народ их просто игнорировал и не понимал, почему грибок съедает валютный буфер за неделю...
Я своё мнение уже написал...
Мойте руки чаще.
А насчет "самозарождения жизни", читайте Пастера, он еще в 1862 году ответил на этот вопрос...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
|
|
|
10.05.2011, 20:18
|
#536
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
BЛАДИМИP,
Оффтоп
Цитата:
Допис від BЛАДИМИP
А потом грибы растут в дистилляте.
|
Я не о стерильной работе (у меня рабочие растворы не заростают, да и аквариумные как минимум кипячу, те что можно), тут просто кто-то писал
Цитата:
|
Не должна осмосная вода прокисать и зарастать грибком...
|
Вот я и написал, что не должна, а заростает и не только осмос, но и дистиллят - из воздуха пыль, из стекла выщелачивается потихоньку и т.п. и т.д. Тем более что не у всех автоклав под боком, а без него все эти спиртовки, ламинары и пр - пустая трата времени.
|
|
|
|
|
12.07.2011, 15:13
|
#537
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 01.05.2011
Звідки Ви: Новоселица
Дописи: 120
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 54 раз(и) в 36 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Вопрос новичка прямо-противоположный теме. Есть вода из колодца с карбонатной жестк.=16, и общей=23. Можно-ли в такой воде вырастить хоть какие-то растения и каких-то рыб в аквариуме на 100л., если есть С02 и свет 1вт/1л. или все-таки без осмоса не обойтись? Всем растениям будет лучше в мягкой воде или для некоторых будет без разницы?
P.S. Анубиасы, Криптокорины, Валиснерии, Роголистник, Риччия - растут.
Лабео, Барбусы, Парчевые, Молинезии, Боции, Ампулярии, Мелании - живут.
Может начинающим будет этого достаточно? А то, после прочтения темы складывается впечатление, что если есть только жесткая вода, без осмоса ничего не получится...
|
|
|
|
|
12.07.2011, 18:50
|
#538
|
|
Guest
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Я бы с ходу бан выписывал за такие перлы.
|
|
|
|
|
12.07.2011, 19:01
|
#539
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Зачем в бан, просто человек задумывается о продвижении в аквамире, но множество инфы прочитанной на форуме не даёт заснуть спокойно...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ветал за це повідомлення:
|
|
|
12.07.2011, 19:03
|
#540
|
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від SGorenko
А то, после прочтения темы складывается впечатление, что если есть только жесткая вода, без осмоса ничего не получится..
|
А вы какие цели ставите перед собой????В ТС посте четко сказано зачем нужен осмос. __________________ 
|
|
|
|
|
|
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:36.
|
Лінійний вигляд
