Дискусы и растения

[briz07]

serg_ki@ukr.net,
Перечитывая www.tropica.com, нарываюсь на:

Никогда не пользуйтесь донными фильтрами, поскольку они «перекачивают» питательные вещества из грунта в воду (таким образом поощряя рост водорослей).

;о) Может им послать фото Вашего аквариума? Пусть посмотрят?

Ну и более интересное: Success with planted Discus aquaria
и тоже самое в автопереводе: Успешное разведение дискусов в аквариуме (по смыслу надо сказать в травнике)
Корявенький перевод, но понятно...

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Jararaka

Цихлида как цихлида...


А зачем держать дискусов при +30С ?


[/CENTER]

потому что дискусы при такой температуре меньше подвержены заболеваниям

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від briz07

serg_ki@ukr.net,
Перечитывая www.tropica.com, нарываюсь на:

Никогда не пользуйтесь донными фильтрами, поскольку они «перекачивают» питательные вещества из грунта в воду (таким образом поощряя рост водорослей).

;о) Может им послать фото Вашего аквариума? Пусть посмотрят?

Ну и более интересное: Success with planted Discus aquaria
и тоже самое в автопереводе: Успешное разведение дискусов в аквариуме (по смыслу надо сказать в травнике)
Корявенький перевод, но понятно...

сколько людей столько и мнений. я уже писал про это в своей теме, про донный фильтр такую ерунду пишут только теоретики которые ни когда не использовали сами донный фильтр. я же его использую больше 6 лет в каждом своем аквариуме и доволен.
в той статье тоже неккоторый бред присутсвует. например что растения плохо растут при 30 градусах и бакопа каролинская совсем не подходит для такой высокой температуры моя этого наверное не знает.

[briz07]

serg_ki@ukr.net,
По донному фильтру спорить не буду, перечитал всю Вашу тему про донный фильтр (которая уже закрыта), сам не использовал ничего сказать не могу.
По температуре, tropica пишет, что они ставили дискусам 28 градусов. + У них подача СО2, автоматическая при контроле (автоматическом Рн микроконтроллером). Освещение 0,5-0,8 В на литр.
Из минусов (по статье tropica):
- дискусы растут меньшего размера из-за недостаточно частого питания,
- малек выводится, но не выживает (едят другие рыбы присутствующие в аквариуме).
А так в целом положительный материал на тему Дискусы и растения.

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від briz07

serg_ki@ukr.net,
По донному фильтру спорить не буду, перечитал всю Вашу тему про донный фильтр (которая уже закрыта), сам не использовал ничего сказать не могу.
По температуре, tropica пишет, что они ставили дискусам 28 градусов. + У них подача СО2, автоматическая при контроле (автоматическом Рн микроконтроллером). Освещение 0,5-0,8 В на литр.
Из минусов (по статье tropica):
- дискусы растут меньшего размера из-за недостаточно частого питания,
- малек выводится, но не выживает (едят другие рыбы присутствующие в аквариуме).
А так в целом положительный материал на тему Дискусы и растения.

в целом да.а температура всеравно какая 30 или 28 я предпочитаю 30.
и свои дискусы я кормил до этого момента как на убой они сьедали за день 100-110 гр. замороженой артемии они что делали целый день только ели. вот тут донный фильтр как раз и очень помог что бы справится с таким количеством отходов при таком кормлении.

[Jararaka]

Допис від serg_ki@ukr.net

потому что дискусы при такой температуре меньше подвержены заболеваниям

С какой стати они вообще должны болеть ?

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Jararaka

С какой стати они вообще должны болеть ?

это надо у них спросить но это факт не оспоримый я в этом убедился . а вы держали дискусов?

[Silvernik]

Мои параметры воды: жесткость 7,0 мг-экв/л, кислотность ph 8, общая минерализация 540 мг/л, из металов есть немного Sr 3,5 и B 0,22 (это в пределах нормы - для водопроводной воды неплохо) + тягаю с работы дисцилят уже 100л притянул :-), т к объём 700л, то нужно ее по моим расчетам 30% - литров 250! Что скажите?! Или плюнуть на это дело (тягать дисцилят я имею ввиду)

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Silvernik

Мои параметры воды: жесткость 7,0 мг-экв/л, кислотность ph 8, общая минерализация 540 мг/л, из металов есть немного Sr 3,5 и B 0,22 (это в пределах нормы - для водопроводной воды неплохо) + тягаю с работы дисцилят уже 100л притянул :-), т к объём 700л, то нужно ее по моим расчетам 30% - литров 250! Что скажите?! Или плюнуть на это дело (тягать дисцилят я имею ввиду)

думаю тяжолое дело тянуть бегемота с болота, и сколько вы так собираетесь таскать по столько воды? я думаю бросить это дело если что то с водой ставте осмос.
да у вас немного вода щелочная и жестковата растениям большенству это не очень нравится желательно слегка кислая, у меня например рН окло 5. дискусы могут конечно жить в такой воде без проблем но если высоковат аммоний тогда при таком рН он переходит в форму аммиака что опасно для рыб

[Silvernik]

Вы совершено правы! "Бегемота" уже надоело тянуть домой! Так что стартую наверное так! А если что-то не выйдет откладываю на осмос! Большая часть растений пока по двум аквариумам 130л и 300л уже адаптировались, начинают расти! Может пускай пока там и ростут?! А банку(700л) заселить мальком! Только вот температура где они сейчас (растения) 26 градусов, что будет с ними при 30гр не знаю!

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Silvernik

Вы совершено правы! "Бегемота" уже надоело тянуть домой! Так что стартую наверное так! А если что-то не выйдет откладываю на осмос! Большая часть растений пока по двум аквариумам 130л и 300л уже адаптировались, начинают расти! Может пускай пока там и ростут?! А банку(700л) заселить мальком! Только вот температура где они сейчас (растения) 26 градусов, что будет с ними при 30гр не знаю!

поробуйте так на водопроводной воде если долго мучится что нибудь получится главное желание и старание.
ничего при 30 градусах не будет у меня ж ростут притом что я когда их покупал я не думаю что они в хозяина росли при 30 а думаю что так же как и у вас 24-26 градусах и абсолютно без проблем почти все принимались

[Jararaka]

Допис від serg_ki@ukr.net

но это факт не оспоримый

Кем именно "неоспоримый", прошу уточнить.

Допис від serg_ki@ukr.net

я в этом убедился

Это сугубо Ваши проблемы.

Допис від serg_ki@ukr.net

а вы держали дискусов?

Недолго - жили недели полторы на передержке, после чего благополучно были мною лично отвезены в Москву. Также скажу, что несколько лет назад лично получал мальков дискуса размером с гривневую монету при Т 22С - ни одна рыба не погибла.

Прошу прощения, снимал в спешке и неудачно, но, думаю, видно, что далеко не +30 ?
В этой же воде и поехали - без каких-либо грелок. Потерь нет.

Рыбу получал от достаточно известного украинского разводчика, присутствующего на этом же форуме, которому уже послезавтра пожму руку при встрече.

Вот его рыба :

Кстати, никто не задумывался, почему северумов называют "ложным дискусом" ?

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Jararaka

Кем именно "неоспоримый", прошу уточнить.

Это сугубо Ваши проблемы.

Недолго - жили недели полторы на передержке, после чего благополучно были мною лично отвезены в Москву. Также скажу, что несколько лет назад лично получал мальков дискуса размером с гривневую монету при Т 22С - ни одна рыба не погибла.

Рыбу получал от достаточно известного украинского разводчика, присутствующего на этом же форуме, которому уже послезавтра пожму руку при встрече.

Кстати, никто не задумывался, почему северумов называют "ложным дискусом" ?

да можете держать их хоть при 18 я ж не настаиваю вы считаете что им нужна или достаточна другая температура да ради бога какую хотите такую и держите. я свое мнение написал. кстате вот такой градусник (желтый) у меня врет на 1,5 градуса. проверено лабораторным ртутным термрметром и еще раз проверил в магазине електронным. он показывает на 1,5 градуса меньше чем есть на самом деле.

[Jararaka]

Допис від serg_ki@ukr.net

кстате вот такой градусник (желтый) у меня врет на 1,5 градуса

У упомянутого мною человека обогреватели стоят только в аквариумах с протокой.

По поводу "болезней" замечу, что если держать при Т 30С гуппи или чернополосых цихлазом, известных своей неприхотливостью, то уже через несколько поколений мало-мальское снижение температуры воды приведёт к массовому "Апчхи!" и повороту оверкиль - при таком содержании у рыбы теряется иммунитет.

Что касается северумов, то я их вспомнил не зря - рыба живёт рядом с дискусами при тех же условиях, но никто не держит севок при +30.
Если же вы так уверены в болезненности Вашей рыбы, то советую сменить поставщика.
Ещё раз повторю - дискусы это самые обычные цихлиды, и слухи о их изнеженности изрядно преувеличены ещё во времена СССР - тогда не было ни нормальных терморегуляторов, ни достаточно объёмных аквариумов, ни (ВНИМАНИЕ!) лекарств для рыбы, и единственным способом уберечься от болячек безусловно дорогой в те времена рыбы было именно её содержание при заведомо завышенной температуре, так что легенды о капризности дискусов в наше времяя просто недостойны внимания.


P.S. Несмотря на свои слова, прошу не снижать температуру воды - рыба уже к ней привыкла, а я не хочу никаких обвинений в геноциде.

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Jararaka

У упомянутого мною человека обогреватели стоят только в аквариумах с протокой.

По поводу "болезней" замечу, что если держать при Т 30С гуппи или чернополосых цихлазом, известных своей неприхотливостью, то уже через несколько поколений мало-мальское снижение температуры воды приведёт к массовому "Апчхи!" и повороту оверкиль - при таком содержании у рыбы теряется иммунитет.

Что касается северумов, то я их вспомнил не зря - рыба живёт рядом с дискусами при тех же условиях, но никто не держит севок при +30.
Если же вы так уверены в болезненности Вашей рыбы, то советую сменить поставщика.
Ещё раз повторю - дискусы это самые обычные цихлиды, и слухи о их изнеженности изрядно преувеличены ещё во времена СССР - тогда не было ни нормальных терморегуляторов, ни достаточно объёмных аквариумов, ни (ВНИМАНИЕ!) лекарств для рыбы, и единственным способом уберечься от болячек безусловно дорогой в те времена рыбы было именно её содержание при заведомо завышенной температуре, так что легенды о капризности дискусов в наше времяя просто недостойны внимания.


P.S. Несмотря на свои слова, прошу не снижать температуру воды - рыба уже к ней привыкла, а я не хочу никаких обвинений в геноциде.

я и не собираюсь снижать. тут мне одна женщина тоже писала на е-мейл мне что я не прав и т. д. на счет температуры и она будет содержать их при 26-27 градусах и все будет ок. потом я через две недели ей написал и спросил как там ее дискусы оказалось они сдохли через неделю хотя тут может температура может и не причем. но факт остается фактом и я на своих такие эксперименты ставить не хочу они и вправду дорогвато стоят что бы с ними такие эксперименты проводить.
и еще заметил только температура опускается до 28 градусов то какие то прищи выскакивают они конечно не как на дискусов не влияют и проходят без проблем за пару дней или пятнышки появляються какие то беловатые иногда тоже через день пропадают. а вот при 30 градусах ни каких проблем. так что тут пусть каждый сам решает при какой температуре их держать а свами можно было бы что то обговаривать если бы вы их содержали но пока у вас это все теории которые на практике не всегда подтверждаются.