На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.10.2008, 09:28  
Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест)
 
Аватар для Starcomputer
Бан за нарушения

Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
 

сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Starcomputer Starcomputer поза форумом 11.10.2008, 09:28
Рейтинг: (2 голосов - 4,50 средняя оценка)

В данном посте я не пртендую ни на какое авторство или собственные мысли, просто жизнь заставила заняться редокс-потенциалом.
Итак:
Что такое редокс-потенциал ?
"Редокс-потенциал, или окислительно-восстановительный потенциал. Этот показатель связан с уровнем загрязненности аквариумной воды органическими веществами, а также с возрастом аквариума. С понятием редокс-потенциала тесно связана сукцессия аквариума как сложной биологической системы (другими словами, его естественное развитие). Недавно установленный аквариум характеризуется высокими значениями редокс---потенциала, в таком аквариуме наблюдается очень хороший рост длинностебельных, мелколистных растений, например таких, как кабомбы. Затем, по мере старения аквариума, его редокс-потенциал немного снижается, и наблюдается активный рост многих видов эхинодорусов. Впоследствии редокс-потенциал становится совсем низким, и индикатором этого может служить, например, хороший рост криптокорин. Поддерживать редокс--потенциал на определенном уровне можно путем регулярного ухода за аквариумом, чистки грунта, подмены воды и т.д. Сильно повышает редокс-потенциал применение ультрафиолетовых облучателей и озонаторов аквариумной воды."
http://www.aquarian.spb.ru/article/article_17.html

Неплохие статьи о редокс-потенциале и его влиянии на жизнь:
http://www.coralwater.org.ua/water/08.html
http://sad-kardinal.narod.ru/lib/books/secakfi/13.htm
Жаркая полемика на форуме между Кокан и M.D.Jeorgick (да простят меня оба):
http://aquaforum.kiev.ua/showthread....ED%F6%E8%E0%EB
Методы определения редокс-потенциала:
1. Более простой но долгий метод:
http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/okisl.shtml
2. Более сложный но быстрый метод:
http://zoolife.com.ua/pageid127.html
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
Переглядів: 123565
Відповісти з цитуванням
Ці 19 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
Alex5211 (23.09.2009), B.W. (18.11.2009), Chaiinik (13.10.2008), Dellmoon (26.10.2014), EnergoAlex (18.03.2010), ikhtiandr (11.10.2008), Johnny122 (06.03.2011), mhunter (02.01.2010), olegznam (06.11.2010), S V (17.03.2010), Sunrise (02.09.2009), Vassabi (17.08.2010), Анатолий (06.03.2011), Андрей_Т (10.05.2010), Б.Эльза (17.11.2009), Есенин (10.09.2013), Мамай (04.05.2011), симен горбкнкофф (03.02.2009), Тараскин (17.11.2009)
Старий 14.10.2008, 14:39   #31
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Я бы небыл столь категоричен.
Конечно здесь зависит еще какая рыба у Вас. Бывает такая рыба, что все растения помрут а рыба жива.

python поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 14:40   #32
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Небольшие итоги замеров РедОкс потенциала:
1. Водопровод - + 489 (по другим источникам + 300).
2. Кипяченая вода - + 430 (по другим источникам до + 700)
3. Вода в аквариуме - + 300.
4. Озеро Байкал - - 70...- 100.
5. Река Иртыш - 0...+ 20.
6. Родниковая вода - - 100.
Не вода, но жидкость: кровь - - 300.

Если кто-то еще может замерить, прошу сообщить результаты.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 14:42   #33
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Не вода, но жидкость: кровь - - 300.
Венозная, или артериальная, а может плазма?
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 14:46   #34
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Венозная, или артериальная, а может плазма?
Не знаю, там не сказано
Но, видимо, и растения и животные предпочитают воду с низким редоксом. Хотя во многих источниках говорится что оптимум rH 27-32.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 14.10.2008 о 14:52..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 14:51   #35
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Python, если Вам не трудно поработать на форум то не могли бы Вы замерить ОВП:
1. Кипяченой воды.
2. Профильтрованной через бытовой фильтр.
3. Талой.
Итак замеры готовы:
Талая вода изготовленная из водопроводной ОВП +426
Кипяченная +430, После бытового фильтра не изменилось.
А вот насчет родника, здесь они разные в разных местах, но не в одном роднике я не нашел ОВП с минусовым знаком и в колодцах также.
Внутренняя среда человека, а значит крови -70 - -80. Морковный сок свежевыжатый -40.

python поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 14:52   #36
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Не знаю, там не сказано
Я к тому, что основное свойство крови позвоночных и заключается в постоянном окислении и восстановлении. Но, правда не жидкости, а белка эритроцитов. А вот плазма логично должна иметь стабильный ОВП. Но не уверен, что это как-то должно напрямую отражаться на предпочтениях в выборе воды.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від python Переглянути допис
Внутренняя среда человека, а значит крови -70 - -80
Вовсе не значит.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/


Востаннє редагував Кокан: 14.10.2008 о 14:53.. Причина: Добавлено сообщение
Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 14:55   #37
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від python Переглянути допис
А вот насчет родника, здесь они разные в разных местах, но не в одном роднике я не нашел ОВП с минусовым знаком и в колодцах также.
Экология ..... защита природы от окружающей среды.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 15:00   #38
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

ОВП питьевой воды, измеренный таким же способом, практически всегда больше нуля, обычно находится в пределах от +100 до +400 мВ. Это справедливо практически для всех типов питьевой воды - той, которая течет из водопроводных кранов во всех городах мира, которая продается в стеклянных и пластиковых бутылках, которая получается после очистки в установках обратного осмоса и большинства разнообразных больших и малых водоочистительных систем.

Указанные различия ОВП внутренней среды организма человека и питьевой воды означают, что активность электронов во внутренней среде организма человека намного выше, чем активность электронов в питьевой воде.

Активность электронов является важнейшей характеристикой внутренней среды организма, поскольку напрямую связана с фундаментальными процессами жизнедеятельности. Практически все биологически важные системы, определяющие аккумуляцию и потребление энергии, репликацию и передачу наследственных признаков, всевозможные ферментативные системы организма, содержат молекулярные структуры с разделенными зарядами, напряженность электрического поля между которыми достигает 104 - 106 В/см. Исследования последних лет позволили установить, что именно эти поля в значительной мере определяют перенос зарядов в биологических системах и обусловливают селективность и автоконтроль отдельных стадий сложных биохимических превращений, и что ОВП, как показатель активности электронов, оказывает значительное влияние на функциональные свойства электроактивных компонентов биологических систем.

Когда обычная питьевая вода проникает в ткани человеческого (или иного) организма, она отнимает электроны от клеток и тканей, которые состоят из воды на 80-90%. В результате этого биологические структуры организма (клеточные мембраны, органоиды клеток, нуклеиновые кислоты и другие) подвергаются окислительному разрушению. Так организм изнашивается, стареет, жизненно-важные органы теряют свою функцию. Но эти негативные процессы могут быть замедлены, если в организм с питьем и пищей поступает вода, обладающая свойствами внутренней среды организма, т.е. обладающая защитными восстановительными свойствами. Это подтверждается многочисленными исследованиями в специализированных научных центрах в России и за рубежом.
Для того, чтобы организм оптимальным образом использовал в обменных процессах питьевую воду с положительным значением окислительно-восстановительного потенциала, ее ОВП должен соответствовать значению ОВП внутренней среды организма. Необходимое изменение ОВП воды в организме происходит за счет затраты электрической энергии клеточных мембран, т.е. энергии самого высокого уровня, энергии, которая фактически является конечным продуктом биохимической цепи трансформации питательных веществ.

Количество энергии, затрачиваемой организмом на достижение биосовместимости воды, пропорционально ее количеству и разности ОВП воды и внутренней среды организма.

Если поступающая в организм питьевая вода имеет ОВП близкий к значению ОВП внутренней среды организма человека, то электрическая энергия клеточных мембран (жизненная энергия организма) не расходуется на коррекцию активности электронов воды и вода тотчас же усваивается, поскольку обладает биологической совместимостью по этому параметру. Если питьевая вода имеет ОВП более отрицательный, чем ОВП внутренней среды организма, то она подпитывает его этой энергией, которая используется клетками как энергетический резерв антиоксидантной защиты организма от неблагоприятного влияния внешней среды.

python поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 15:18   #39
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

набор умных фраз. Местами имеющих значение, местами просто бессмысленных. Похоже на псевдонаучное рекламное произведение, для продвижения очередного чудо-юдо-прибора по достижению светлого будущего.
активность электронов - это что за показатель, из какой науки????
ОВП воды зависит от растворенных в ней ионов, а тут об усвоении воды вроде как совершенно чистой.
Но в целом конечно рациональное звено в этом есть.
А какой ОВП имеет борщь, хлеб каша, жаренное мясо, овощи, чай.....????
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Кокан за це повідомлення:
Serpentarius (14.10.2008), Володя Череп (15.10.2008), Игорь Кротов (21.10.2008)
Старий 14.10.2008, 15:25   #40
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
А какой ОВП имеет борщь, хлеб каша, жаренное мясо, овощи, чай.....????
Думаю что это зависит от вкусов хозяйки
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Кокан (14.10.2008)
Старий 14.10.2008, 15:42   #41
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від python Переглянути допис
т.е. энергии самого высокого уровня
Токо не влючайте адронный коллайдер - спички детям не игрушка.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 15:57   #42
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
набор умных фраз. Местами имеющих значение, местами просто бессмысленных. Похоже на псевдонаучное рекламное произведение, для продвижения очередного чудо-юдо-прибора по достижению светлого будущего.
активность электронов - это что за показатель, из какой науки????
ОВП воды зависит от растворенных в ней ионов, а тут об усвоении воды вроде как совершенно чистой.
Но в целом конечно рациональное звено в этом есть.
А какой ОВП имеет борщь, хлеб каша, жаренное мясо, овощи, чай.....????
ОВП хлеба, каши, мяса не меряю, а вот запить это все водой со знаком - 200 - 300 Вашему организму не придется уже тратить энергию, так как вода ее добавит к пище, а организм бодренько этот бульон усвоит без затрат своей энергии.
А продвигать товар я не собираюсь, т.к. нет времени массово это изготавливать и сидеть только у токарного станка. У меня есть другая работа. Я изготавливал его только по просьбе друзей.

python поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 15:59   #43
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від python Переглянути допис
А продвигать товар я не собираюсь
Но ведь и не Вы автор этого текста....
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 15:59   #44
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від python Переглянути допис
А продвигать товар я не собираюсь, т.к. нет времени массово это изготавливать и сидеть только у токарного станка. У меня есть другая работа. Я изготавливал его только по просьбе друзей.
Ну тогда может поделитесь конструкцией ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Кокан (14.10.2008)
Старий 14.10.2008, 16:00   #45
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від python Переглянути допис
ОВП хлеба, каши, мяса не меряю, а вот запить это все водой со знаком - 200 - 300
А может хапнуть сразу пузырёк перекиси из ближайшей аптеки?
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:42.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts