Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[BelkinS]

TPV, я вставляю так, чтобы ободок штуцера упирался в крышечку изнутри, тогда давлением штуцер не выдавит, да и термоклей сплавляет хорошо. Давление 2-3 атмосферы выдержит надежно. Но штуцер с гайкой конечно лучше
А еще Ваша конструция удобна для временной подачи СО2 если закончился баллон и нет возможности его быстро заправить. Все нужное покупается в ближайшем продмаге и подключается к штатной баллонной системе после редуктора.

[TPV]

BelkinS, Спасибо за поддержку!
Я просто не располагаю финансами для приобретение баллона, по этому и пришел к данной системе, пока доволен как слон.
Вы не просчитывали стоимость баллонной углекислоты?
Я прикидывал что оно одно на одно и выходит. Только нет "бомбы" в квартире (баллон имею ввиду), и начальные капиталовложения мизерные. И это далеко не брага....)))

[BelkinS]

TPV, когда-то давно прикидывал, СО2 из баллона получается в 4-5 раз дешевле бражной (и лимонно-содовой). Если возить баллон на заправку несложно, то по удобству и цене баллонная углекислота вне всякой конкуренции.
Попробую на днях повторить Вашу конструкцию как резервную систему (пункт заправки далеко, а личного авто нет).
ЗЫ:
Попробуем посчитать еще раз.
1кг твердой лимонной кислоты дает при полной реакции с содой 200 литров СО2 (где-то на форуме нарыл, не проверял, химики пусть поправят).
Тогда 50г (одна заправка Вашей уст.) лимонной кислоты даст 10 литров или 20г СО2 и стоить это будет по Вашим ценам 1.98 грн. Получается стоимость 2кг СО2 (эквивалент 2 литрового баллона с жидкой углекислотой) будет стоить 198грн. Если посмотреть цены на заправку, то это порядка 25грн за 2 литра, то есть в 8 раз дешевле. Учитывая неполную реакцию соды с лимонкой и разброс цен на реагенты и заправки разница будет 8+/- лапоть.

[TPV]

Из вашего расчета следует что моя уст. дает 20 г СО2 в 2 недели по этому баллона на 2 кг. с расходом в 2 пузырька в сек. на протяжение 12 часов в сутки должно хватать на 3,8 года?????
Какой у Вас суточный расход, как часто заправляете баллон?

[Hiks]

Доброго времени. Автору 5 балов за смекалку. Сделал подобную схему 6 лет назад... использую в наниках до сих пор На мой взгляд, это лучшее, что можно придумать после баллонной системы! Да, действительно, за основу взят принцип действия аппарата Киппа, но... эта схема превосходит аппарат Киппа! Во-первых, можно использовать емкости под реагенты неограниченного объема, а, во-вторых, можно емкости располагать на одном уровне. На сайте Лисовского такого и близко нет. Несколько слов из практики пользования. Вместо штуцера использую более простой, но не менее надежный способ герметизации шланга: на шланг одевается силиконовая или резиновая трубочка ( можно использовать катетер из аптеки) около 2 см длиной и все вместе продевается в отверстие в крышке. Далее придерживаем силиконовую трубочку, а шланг протягиваем на требуемую нам длину. Такая герметизация выдерживает давление в несколько атмосфер (отдельно подключенная трубочка катетера надувалась и лопалась, как воздушный шарик). Насчет реагентов, пользовался сначала содой и уксусом, при большом расходе газа очень быстро заканчивается реакция, дальше была сода + лимонная кислота: отлично, если бы не корка цитрата натрия, которая сводила все преимущество на нет... Потом была соляная кислота + песок из известковой породы, почти идеально... но... Соляная кислота очень сильно испаряется с соответствующим запахом, а сильно разводить ее не имело смысла... В итоге пришел к такой смеси: берем столовый уксус 9% и... растворяем в нем... лимонную кислоту, ага, ее родную, растворяем до насыщения при комнатной температуре и получаем более сильную кислоту, чем уксус и, главное, отсутствие, так мешавшей, цитратной корки. В качестве второго реагента используем соду. И вуа-ля, в итоге мы имеем практически универсальную систему, которая может работать и в 0,5 и в 5 литровых емкостях одинаково эффективно! Т.е. мы с минимальными затратами получили контролируемую! реакцию выделения СО2 на протяжении довольно длительного времени (зависит от расхода газа) без применения сильно действующих кислот и щелочей, а также без применения различного рода компрессоров и моторчиков

[Янек]

Допис від Hiks

В итоге пришел к такой смеси: берем столовый уксус 9% и... растворяем в нем... лимонную кислоту, ага, ее родную, растворяем до насыщения при комнатной температуре и получаем более сильную кислоту, чем уксус и, главное, отсутствие, так мешавшей, цитратной корки. В качестве второго реагента используем соду.

Hiks а какие ориентировочные пропорции уксуса и лимонки. Или вы льете уксус до тех пор пока определенная масса лимонки не растворится?

Допис від BelkinS

Если посмотреть цены на заправку, то это порядка 25грн за 2 литра, то есть в 8 раз дешевле. Учитывая неполную реакцию соды с лимонкой и разброс цен на реагенты и заправки разница будет 8+/- лапоть.

Не совсем корректно посчитано сюда же надо включать и стоимость самой установки для получения СО2. Это ведь тоже затраты, которые и определяют в конечном итоге себестоимость СО2.

[shon]

Hiks, здорово, и почему же вы раньше молчали...

[BelkinS]

Допис від Hiks

В итоге пришел к такой смеси: берем столовый уксус 9% и... растворяем в нем... лимонную кислоту, ага, ее родную, растворяем до насыщения при комнатной температуре и получаем более сильную кислоту, чем уксус и, главное, отсутствие, так мешавшей, цитратной корки.

Интересная идея! Вместо столового уксуса можно взять столовую 70% уксусную кислоту и разбавить водой до тех же 9% (из соображений экономии: 9% столовый уксус по цене примерно как 70% уксусная кислота).

[Uragan D2]

***

[Uragan D2]

Допис від Hiks

на шланг одевается силиконовая или резиновая трубочка ( можно использовать катетер из аптеки) около 2 см длиной и все вместе продевается в отверстие в крышке.

Что за катетер и какой диаметр под него сверлить?

[BelkinS]

TPV, по расчетам так и получается... Правда немного ошибся: в 2-литровый баллон заливают не 2кг, а около 1,5кг (коэффициент заполнения баллонов по ГОСТу 0,72кг/литр).
Если посчитать для диаметра пузырька 2.5мм, 2 пуз/сек, 12 час в сутки, то ресурс 2кг баллона (3-литрового) около 4 лет. Реально расход получается больше, наверное диаметр пузырьков обычно поболее, для 4мм получим ресурс 1 год.
У меня 1.5кг 2-литрового баллона при 1-2 пуз/сек, 10 час в сутки хватает примерно на год.

ЗЫ: Нашел описание именно такой как у Вас конструкции с подробностями (пост от 29 сен 2010, 23:02):
http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=33&t=913
По-видимому это и есть оригинал

[maxenex]

Собранна клапанная система. бутылки 0,5л, подача 1.5пуз/сек на аквариум 240л. Заправки хватает на 7дней. Распыление -иглой в мочалку.

Какие варианты загрузки реагентов существуют на 0,5л с большей загрузкой и на 1л.? Не потребуеться переделка? Прошу загрузку дать в мл.-удобно мерным стаканом насыпать.

[YxYs]

Сохранил себе. буду рассматривать как вариант реализации у себя.

[TPV]

BelkinS, то есть из Вашего опыта имеем: 2 л. баллон=25грн./год=2,08грн./мес.
Из моего: при закупке лимонной кислоты по 12 грн./кг. получаем 1,08 грн. на 2 недели, 2,16 грн/мес. Итого: дороже на 3,8%. Разница за год использования между баллонной и этой установкой 0,85 грн./год
Если принять, что баллон с редуктором стоит около 300 грн. то окупится он лишь через 352,9 года.))) По этому советую всем сделать такой девайс и не держать в доме бомбу.
Хочу выразить отдельное СПАСИБО Hiks-у за поддержку и за подсказку по поводу раствора уксуса и лимонки, я думаю что это актуально при больших объемах, при небольших заправках никакой корочки я не замечал, так как трубка с кислотой входит в соду аж до самого дна, что приводит к автоматическому взрыхлению. Попробую заколотить с уксусом в литровых бутылках на пару месяцев....

[BelkinS]

Допис від TPV

По этому советую всем сделать такой девайс и не держать в доме бомбу.

Экономику нужно считать для конкретной банки, учитывая объем банки, свет, флору и фауну и соответственно расход газа (у Вас в профиле 140л и 0.5Вт/л света). Например для форсированных банок от 200 литров использование аппарата Киппа возможно окажется сильно затратнее баллонной системы даже с учетом стоимости оборудования.