Экономная и безопасная установка СО2 своими руками - Аквафорум

BelkinS · 09.02.2011, 12:35

TPV, когда-то давно прикидывал, СО2 из баллона получается в 4-5 раз дешевле бражной (и лимонно-содовой). Если возить баллон на заправку несложно, то по удобству и цене баллонная углекислота вне всякой конкуренции.
Попробую на днях повторить Вашу конструкцию как резервную систему (пункт заправки далеко, а личного авто нет).
ЗЫ:
Попробуем посчитать еще раз.
1кг твердой лимонной кислоты дает при полной реакции с содой 200 литров СО2 (где-то на форуме нарыл, не проверял, химики пусть поправят).
Тогда 50г (одна заправка Вашей уст.) лимонной кислоты даст 10 литров или 20г СО2 и стоить это будет по Вашим ценам 1.98 грн. Получается стоимость 2кг СО2 (эквивалент 2 литрового баллона с жидкой углекислотой) будет стоить 198грн. Если посмотреть цены на заправку, то это порядка 25грн за 2 литра, то есть в 8 раз дешевле. Учитывая неполную реакцию соды с лимонкой и разброс цен на реагенты и заправки разница будет 8+/- лапоть.

TPV · 09.02.2011, 17:57

Из вашего расчета следует что моя уст. дает 20 г СО2 в 2 недели по этому баллона на 2 кг. с расходом в 2 пузырька в сек. на протяжение 12 часов в сутки должно хватать на 3,8 года?????
Какой у Вас суточный расход, как часто заправляете баллон?

Hiks · 10.02.2011, 02:56

Доброго времени. Автору 5 балов

за смекалку. Сделал подобную схему 6 лет назад... использую в наниках до сих пор

На мой взгляд, это лучшее, что можно придумать после баллонной системы! Да, действительно, за основу взят принцип действия аппарата Киппа, но... эта схема превосходит аппарат Киппа! Во-первых, можно использовать емкости под реагенты неограниченного объема, а, во-вторых, можно емкости располагать на одном уровне. На сайте Лисовского такого и близко нет. Несколько слов из практики пользования. Вместо штуцера использую более простой, но не менее надежный способ герметизации шланга: на шланг одевается силиконовая или резиновая трубочка ( можно использовать катетер из аптеки

) около 2 см длиной и все вместе продевается в отверстие в крышке. Далее придерживаем силиконовую трубочку, а шланг протягиваем на требуемую нам длину. Такая герметизация выдерживает давление в несколько атмосфер (отдельно подключенная трубочка катетера надувалась и лопалась, как воздушный шарик). Насчет реагентов, пользовался сначала содой и уксусом, при большом расходе газа очень быстро заканчивается реакция, дальше была сода + лимонная кислота: отлично, если бы не корка цитрата натрия, которая сводила все преимущество на нет... Потом была соляная кислота + песок из известковой породы, почти идеально... но... Соляная кислота очень сильно испаряется с соответствующим запахом, а сильно разводить ее не имело смысла... В итоге пришел к такой смеси: берем столовый уксус 9% и... растворяем в нем... лимонную кислоту, ага, ее родную

, растворяем до насыщения при комнатной температуре и получаем более сильную кислоту, чем уксус и, главное, отсутствие, так мешавшей, цитратной корки

. В качестве второго реагента используем соду. И вуа-ля, в итоге мы имеем практически универсальную систему, которая может работать и в 0,5 и в 5 литровых емкостях одинаково эффективно! Т.е. мы с минимальными затратами получили контролируемую! реакцию выделения СО2 на протяжении довольно длительного времени (зависит от расхода газа) без применения сильно действующих кислот и щелочей, а также без применения различного рода компрессоров и моторчиков

Янек · 10.02.2011, 08:11

Цитата:

Допис від Hiks

В итоге пришел к такой смеси: берем столовый уксус 9% и... растворяем в нем... лимонную кислоту, ага, ее родную

, растворяем до насыщения при комнатной температуре и получаем более сильную кислоту, чем уксус и, главное, отсутствие, так мешавшей, цитратной корки

. В качестве второго реагента используем соду.

Hiks а какие ориентировочные пропорции уксуса и лимонки. Или вы льете уксус до тех пор пока определенная масса лимонки не растворится?

Цитата:

Допис від BelkinS

Если посмотреть цены на заправку, то это порядка 25грн за 2 литра, то есть в 8 раз дешевле. Учитывая неполную реакцию соды с лимонкой и разброс цен на реагенты и заправки разница будет 8+/- лапоть.

Не совсем корректно посчитано

сюда же надо включать и стоимость самой установки для получения СО2. Это ведь тоже затраты, которые и определяют в конечном итоге себестоимость СО2.

BelkinS · 10.02.2011, 08:19

Цитата:

Допис від Янек

Не совсем корректно посчитано сюда же надо включать и стоимость самой установки для получения СО2

Конечно, начальные затраты на оборудование не учитывались (такой задачи и не ставилось), только расходные материалы

Hiks · 10.02.2011, 12:26

Цитата:

Допис від Янек

Hiks а какие ориентировочные пропорции уксуса и лимонки. Или вы льете уксус до тех пор пока определенная масса лимонки не растворится?

Не, наоборот

В уксус насыпаем лимонную кислоту, насыпали - размешали, насыпали - размешали, и так до тех пор, пока лим. кислота не перестанет растворяться.

shon · 10.02.2011, 09:21

Hiks, здорово, и почему же вы раньше молчали...

BelkinS · 10.02.2011, 14:22

Цитата:

Допис від Hiks

В итоге пришел к такой смеси: берем столовый уксус 9% и... растворяем в нем... лимонную кислоту, ага, ее родную, растворяем до насыщения при комнатной температуре и получаем более сильную кислоту, чем уксус и, главное, отсутствие, так мешавшей, цитратной корки.

Интересная идея! Вместо столового уксуса можно взять столовую 70% уксусную кислоту и разбавить водой до тех же 9% (из соображений экономии: 9% столовый уксус по цене примерно как 70% уксусная кислота).

Hiks · 10.02.2011, 14:35

Цитата:

Допис від BelkinS

Вместо столового уксуса можно взять столовую 70% уксусную кислоту и разбавить водой до тех же 9% (из соображений экономии: 9% столовый уксус по цене примерно как 70% уксусная кислота).

Конечно! И даже, скажу по секрету, ее можно использовать вместо смеси уксуса и лимонной кислоты, если, конечно, вас не пугает работа с агрессивными средами

Uragan D2 · 10.05.2011, 20:02

Uragan D2 · 10.05.2011, 20:07

Цитата:

Допис від Hiks

на шланг одевается силиконовая или резиновая трубочка ( можно использовать катетер из аптеки) около 2 см длиной и все вместе продевается в отверстие в крышке.

Что за катетер и какой диаметр под него сверлить?

BelkinS · 10.02.2011, 05:25

TPV, по расчетам так и получается... Правда немного ошибся: в 2-литровый баллон заливают не 2кг, а около 1,5кг (коэффициент заполнения баллонов по ГОСТу 0,72кг/литр).
Если посчитать для диаметра пузырька 2.5мм, 2 пуз/сек, 12 час в сутки, то ресурс 2кг баллона (3-литрового) около 4 лет. Реально расход получается больше, наверное диаметр пузырьков обычно поболее, для 4мм получим ресурс 1 год.
У меня 1.5кг 2-литрового баллона при 1-2 пуз/сек, 10 час в сутки хватает примерно на год.

ЗЫ: Нашел описание именно такой как у Вас конструкции с подробностями (пост от 29 сен 2010, 23:02):
http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=33&t=913
По-видимому это и есть оригинал