На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Подача СО2 и удобрений
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.03.2011, 22:21   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.03.2011
Звідки Ви: Мариуполь,Украина
Дописи: 14
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

по 100 мл

Артём88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2011, 22:27   #2
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.03.2011
Звідки Ви: Мариуполь,Украина
Дописи: 14
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

я уже поня, токо позно было, время познее, голова вообще не варит ))))))))))

Артём88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2011, 23:07   #3
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Через крышки не должно. А зеленым шлангам (от компрессора?) я не верю. Он со временем растягивается, а суперклей не эластичный- при переноске туда-сюда может и потрескаться. Я и краны с тройниками соединяю с шлангами через эти же полурезинки. Тоже на суперклей.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.03.2011, 10:29   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Скомбинировал лимонно-содовую установку с баллонной системой - подачу от генератора врезал между редуктором и электромагнитным клапаном. Теперь манометр на выходе редуктора показывает давление в системе как при использовании баллона, так и при лимонно-содовой подаче, ну и конечно ЭМ-клапан и пневмодроссель работают в штатном режиме и в том и другом варианте. Теперь баллон можно везти на заправку в удобное свободное время без перерыва в подачи СО2 в аквариум. Сейчас работает 3-кратная заправка (150 ЛК + 180 С), но в дальнейшем буду делать 1.5 или 2-кратную (времени на перезарядку баллона мне вполне хватит). Как видно на фото, давление в системе 1 бар, пока держится стабильно, буду наблюдать за его возможными изменениями.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  CO2 combi.jpg
Переглядів: 474
Розмір:  249,7 КБ
ID:	126308   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  CO2 combi 2.jpg
Переглядів: 371
Розмір:  156,4 КБ
ID:	126319   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  CO2 combi 3.jpg
Переглядів: 788
Розмір:  287,0 КБ
ID:	126320  


Востаннє редагував BelkinS: 18.03.2011 о 10:37..
BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую BelkinS за це повідомлення:
manulo (18.03.2011), Mustafa (18.03.2011), Ю.В. (18.03.2011)
Старий 19.03.2011, 07:44   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Еще один момент. При приготовлении раствора пищевой соды ИМХО не следует брать горячую воду, поскольку при Т > 60 C пищевая сода частично разлагается с выделением углекислого газа, то есть часть СО2 потеряется уже при растворении. Возможно потери будут и невелики, но тем не менее...
2NaHCO3 = Na2CO3 + H2O + CO2

И еще проблемка...
После автоматического выключения подачи СО2 на ночь, в участок шланга от реактора (у меня пока реактор активный - подача на импеллер внутреннего фильтра) до ближайшего обратного клапана (или счетчика пузырьков) за ночь поступает вода из аквариума. То есть за счет растворения СО2 в воде, вода помаленьку заполняет шланг. И при открытии подачи утром требуется достаточно большое время для продувки шланга. Поскольку обсуждаемая здесь установка позиционируется в основном для небольших травников, с небольшой подачей СО2 (от долей до 1 пуз/сек), то время продувки шланга может затянуться на часы, учитывая что вода в шланге создает дополнительное сопротивление, и от момента включения подачи до полной продувки шланга расход будет меньше, чем настроен пневмодросселем. Такая проблема у меня была и с баллонной системой в большой банке, но там подача СО2 была много больше, чем в нынешнем 60-л минитравнике, и шланг продувался довольно быстро...
Как вариант - включать подачу до включения света (за 1-2-3 часа), то есть вешать ЭМ-клапан на отдельный (от света) таймер...


Востаннє редагував BelkinS: 19.03.2011 о 10:15..
BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2011, 10:45   #6
Клуб любителей цихлид
  
 
Аватар для YxYs
 
Реєстрація: 01.02.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 993
сказав Дякую: 440
сказали Дякую 471 раз(и) в 269 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

BelkinS, поставить еще один клапан сразу же перед реактором)


__________________

YxYs поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2011, 10:53   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від YxYs Переглянути допис
поставить еще один клапан сразу же перед реактором
да, там и поставил, от клапана до реактора около 10 см, вода наполняет шланг почти до самого клапана. Правда еще на клапан грешу - там стоит который с мембраной, и ему нужно небольшое давление для открытия, то есть он слегка "залипает". Интересно как будет в случае рябинового распылителя... Где-то было сообщение, что веточка сама работает как обратный клапан, да и за ночь может и не сильно вода просочится через поры...

Гружу дальше... Как уже говорил ранее, при переходе с 0,5-л на 1-литровую содовую бутыль и 3-кратной заправке, снизилась стабильность. Но после подключения манометра газового редуктора оказалось, что и давление в системе было небольшое (менее 0,5 атм). Самодельные манометры из шприцев, про которые написал в постах #168, 170 показали свою полную несостоятельность из-за большого трения покоя в поршне. Сейчас сделал около 1 атм (1 бар, 1 кгс/см2, 0,1 МПа) и процесс стал стабильным, удалось выставить стабильный минимум 1 пуз / 5 сек. При давлении 1 атм бутылки становятся уже довольно твердые (как если хорошенько потрясти непочатую бутылку газировки), то есть дальше увеличивать давление за счет сжатия бутылки рукой становится довольно трудно - это ориентир для тех у кого нет манометра.

Далее... выставленное давление в системе в 1 атм со временем понемногу, но уменьшается. Удивления не вызывает, так как не вижу механизма, который будет поддерживать стабильное давление. Да, в идеале сколько газа выйдет, столько его и выделится, но из-за малой скорости процессов и неидеальности обратных клапанов/соединений, давление может медленно или очень медленно изменяться в любую сторону. Так что оставлять такую установку без надзора на несколько дней может быть и не стоит. Катастрофы конечно не будет - или процесс остановится или сорвет шланг в самом узком месте. Передоз СО2 в аквариуме при этом маловероятен.


Востаннє редагував BelkinS: 19.03.2011 о 11:26..
BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2011, 11:04   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Mustafa
 
Реєстрація: 26.03.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.048
сказав Дякую: 1.399
сказали Дякую 1.257 раз(и) в 439 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BelkinS Переглянути допис
. Где-то было сообщение, что веточка сама работает как обратный клапан, да и за ночь может и не сильно вода просочится через поры...
Веточка как обратный клапан не работает.
И за ночь вода просачивается очень сильно.
капилляры всетаки.
просочиться вода может аж до счетчика пузырьков.
т.к. Со2 в трубке спокойно диффундирует в воду и сопротивления ей почти не оказывает.
чтоб в рябину не заходила вода, я ставлю "ночную" подачу 1 пуз в 10-15 сек. этого хватает чтоб в вода не зашла, а на уровень со2 не влияет никак.

Mustafa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mustafa за це повідомлення:
BelkinS (19.03.2011), KRustik (28.04.2011)
Старий 19.03.2011, 11:30   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mustafa Переглянути допис
я ставлю "ночную" подачу 1 пуз в 10-15 сек.
да, по-видимому это единственный вариант. Вот только в автоматической системе мне придется врезать в обход ЭМ-клапана еще один "ночной" пневмодроссель...

BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2011, 13:23   #10
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BelkinS Переглянути допис
Где-то было сообщение, что веточка сама работает как обратный клапан,
Слав, это было мое сообщение на АСе. Как полноценный обратный клапан она не работает, но на ночь хватает. А вообще, еще до того, как я это сообразил, действительно, поставил перед веткой обратный клапан- 2-3 дня держало без проблем. (можете пройтись по ссылке из первого поста- там это фото есть). Насчет дифузии через стенки- много раз писал, что силиконовые шланги- не вариант. Сам пользуюсь трубками от осмоса (ПХВ). Без малейших нареканий. Насчет стабильности работы- согласен, что при утечках и диффузии через трубки ее сложно обеспечить, но, чесслово, когда эти проблемы устранены, то стабильность в момент закрытия крана вечером и открытия утром одинаковая на все время работы. Ну, по счетчику пузырьков, естественно. Включаю- выключаю краном- дросселем перекрытия подачи соды, от которого почему-то все отмахиваются)))
Цитата:
Допис від Kus-Kus Переглянути допис
в скором времени останется заменить бутыли на баллон и вернемся к тому от чего хотели уйти!
Не переживайте, бузовая схема "на коленке" есть и работает, а все навороты- это по желанию трудящихся)))
И самое главное!!! Всем, кто утром неожиданно обнаруживает пустой генератор! Сегодня выяснил от чего это бывает))) Краны от компрессора, закрывая, нельзя закручивать до конца, т.к. в момент, когда зажимаешь его "в упор", он распирает резьбовую втулку и начинает травить через резьбу. Сегодня обнаружил!)))


__________________


Востаннє редагував Ю.В.: 19.03.2011 о 13:33..
Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2011, 13:02   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Kus-Kus
 
Реєстрація: 26.03.2010
Звідки Ви: г. Луганск
Дописи: 235
сказав Дякую: 62
сказали Дякую 46 раз(и) в 34 повідомленні
Надіслати повідомлення для Kus-Kus на ICQ
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Да, система все дорожает и усложняется, появляются новое оборудование, дополнительные авто реле включения, ночные и дневные краны тонкой настройки подачи газа, электромагнитные клапаны для отключения включения, дополнительные ресиверы, в скором времени останется заменить бутыли на баллон и вернемся к тому от чего хотели уйти!


__________________


Kus-Kus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2011, 15:16   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Mustafa
 
Реєстрація: 26.03.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.048
сказав Дякую: 1.399
сказали Дякую 1.257 раз(и) в 439 повідомленні
Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

кто-нибудь может посоветовать краник,который не травит ,и работает в режиме "вкл-выкл"?
задолбался с краниками от компрессора....


Востаннє редагував Mustafa: 20.03.2011 о 15:24..
Mustafa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2011, 15:25   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для slaavkoo
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: киев (лесной); куликовка (черниговская обл).
Дописи: 1.259
сказав Дякую: 1.995
сказали Дякую 4.026 раз(и) в 559 повідомленні
Відповідь: Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mustafa Переглянути допис
кто-нибудь может посоветовать краник,который не травит ,и работает в режиме "вкл-выкл"?
задолбался с краниками от компрессора....
а зажим з крапельниці не пробовали?

slaavkoo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2011, 17:08   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Mustafa
 
Реєстрація: 26.03.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.048
сказав Дякую: 1.399
сказали Дякую 1.257 раз(и) в 439 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від slaavkoo Переглянути допис
а зажим з крапельниці не пробовали?
Зажим от капельницы на 6мм компрессорный шланг садится с трудом и плохо. наверное врежу в шланг участок шланга от капельницы.

Mustafa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2011, 17:23   #15
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Экономная и безопасная установка СО2 своими руками ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mustafa Переглянути допис
наверное врежу в шланг участок шланга от капельницы.
Им точно отрегулировать нереально. Да и перекрыть полностью тоже не всегда. Есть еще угловые игольчатые краники. Они не травят. СтОят, правда, гривен 15-20 на птичке.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:03.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts