Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Растения > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2010, 22:28   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 972
Поблагодарил(а) : 120
Поблагодарили 272 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте.

Иду дорогой новичка, лью УДО пытаюсь подавать СО2.
Собрал аппарат киппа, Реактором служит навесной фильтр, в нем вода закручивается ввиде смерча, попадая туда большой пузырек СО2 разбивается на пыль и стекает водопадом в акву. Появляется легкий туман от это пыли (особенно если бухнуть сразу большой пузырь) из чего я делаю вывод что растворяемость неплохая.
Есть у меня тест на pH. Вот после нескольких часов подачи СО2 решил замерять его содержание. Читал что СО2 повышает кислотность воды, но сперва ему нужно преодалеть карбонатный буфер. Теперь собственно вопрос. Растения будут потреблять СО2 или это процесс запустится только после преодаления этого буфера?
Почему спрашиваю. Замерял pH, а он не понизился вообще. Подаю СО2 не целый день, а всего 3-4 часа когда прихожу с работы. Вот и интересуюсь, это хоть что-то дает растениям если допустить что растворяемость 99%?
Температура в акве 26-27 градусов.

Спасибо.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 22:45   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от airo Посмотреть сообщение
Растения будут потреблять СО2 или это процесс запустится только после преодаления этого буфера?
Сложный вопрос. рН не является индикатором наличия СО2 в воде, надо еще знать кН. Если рН на месте, но кН уменьшился, значит СО2 в воде увеличивается. Замеряйте кН и по таблице узнаете, сколько у Вас в воде СО2.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
airo (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 23:02   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 972
Поблагодарил(а) : 120
Поблагодарили 272 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Сложный вопрос
Не думал что я могу задавать сложные вопросы
А можете высказать свое предположение если точно не знаете. Растения подтребаляют СО2 сразу или после преодаления буфера?
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 22:52   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 972
Поблагодарил(а) : 120
Поблагодарили 272 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Мне не принципиально содержание СО2 в воде, мне главное знать что то что я подаю растения усваивают. Про то что надо мерять карбонатную жесткость я знаю. Я боюсь как бы все что я подаю не уходило на снижение этого kH, а уж потом растениям. Насытить 13 литров СО2 наверное плевое дело, поэтому боюсь подавать СО2 целый день. А так бы провел эксперимент. Рыб жалко. Мои крапчатые к завершению подачи часто всплывают хапнуть воздуха. Опять же не знаю, может это особенности их поведения, а может они чувствительны к СО2.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 22:57   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Крапчатые и без СО2 периодически всплывают.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
airo (26.10.2010), kotiko (27.10.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 26.10.2010, 23:06   #6
Живу я тут
  
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 206
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 586 раз(а) в 87 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

при подаче со2 в аквариум только часть растворенного со2 преобразуется в кислоту которая и взаимодействует с буфером, остальная часть естественно может быть потреблена растениями. Так что ответ- сразу

tolsty_ubludok поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил tolsty_ubludok за данный пост:
airo (26.10.2010)
Старый 27.10.2010, 08:51   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от tolsty_ubludok Посмотреть сообщение
Так что ответ- сразу
Не факт. Неизвестно есть ли вообще в воде СО2. Для того и предлагал замерить кН
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 18:54   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 206
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 586 раз(а) в 87 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Кстати ни кого не интересовал вопрос почему собственно карбонатные породы повышают жесткость? и почему к жесткости относят карбонат калция и магния но не натрия? Карбонатные породы выветриваются именно угольной кислотой(перенос карб пород в природе) которая получается из со2 и воды, поэтому добавление кислоты или подача со2 в аквариум с карбонатными породами может вызвать резкий скачек кН вверх.
А карбонат натрия не выпадает в осадок при нагревании и не может таким образом себя переносить остальные свойства такие же как и у других карбонатов.
кроме того на забывайте что некоторые растения, как например элодея вообще может расти без со2 выделяя углерод из гидрокарбонатов.

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Не факт. Неизвестно есть ли вообще в воде СО2. Для того и предлагал замерить кН
Ну вопрос был при растворении со2 потребление сразу или после разгрома буфера, на мой взгляд ответ "сразу" единственный правильный на этот вопрос. Ведь рушит буфер угольная кислота. А со2 всегда присутствует в воде

tolsty_ubludok поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили tolsty_ubludok за данный пост:
airo (28.10.2010), Xимик_UA (29.10.2010)
Старый 28.10.2010, 17:27   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 972
Поблагодарил(а) : 120
Поблагодарили 272 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от tolsty_ubludok Посмотреть сообщение
поэтому добавление кислоты или подача со2 в аквариум с карбонатными породами
А что есть вода в которой нет этих пород?
Наверное осмос?
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 17:33   #10
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

airo, Он самый.... Как вариант дистиллят...
tolsty_ubludok, К стати, позвольте полюбопытствовать, какова жескость общая и карбонатная в водопроводной воде СПБ? Ходят упорные слухи, что очень мягкая.
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил pimass за данный пост:
airo (28.10.2010)
Старый 26.10.2010, 23:09   #11
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Константин 47
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Харьковская обл.Комсомольск
Сообщений: 1,175
Поблагодарил(а) : 425
Поблагодарили 556 раз(а) в 417 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Отправить сообщение для Константин 47 с помощью ICQ Отправить сообщение для Константин 47 с помощью Skype™
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Да ,тема создана во время.Сам сейчас штудирую этот вопрос т.к. вода у нас имеет
кН=14 и "дую" из баллона по 12 часов и особо рН не падает 7,2-7,6.Вот прибор недавно
на аукционе выиграл и меряю теперь до упаду.Вот сейчас -рН-7.3 в 300 литровом
утром замеряем по новой рН-?
Уже склоняюсь к теме SAE74 про добавление кислоты в акву
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=42688 но ортофосфорной
И так же темкой
http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/kh.shtml

добавлю .пока писал посты выросли кН бы померять не плохо

Вот замеряли в 300л-рН-7,2 : в 100л- рН-6,9 :правда СО2 уже идет с 7,00Креветочник 20л-рН-8
Вот что получается.Будем следить дальше
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.


__________________


Последний раз редактировалось Константин 47; 27.10.2010 в 09:49..
Константин 47 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 23:15   #12
Живу я тут
  
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 206
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 586 раз(а) в 87 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

константин, на мой взгляд это бесполезно и глупо, Вы не сможете удержать нормально все значения, и неизвестно пользы будет больше или вреда. (это мое мнение относительно растительного аквариума)

tolsty_ubludok поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 23:19   #13
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Константин 47
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Харьковская обл.Комсомольск
Сообщений: 1,175
Поблагодарил(а) : 425
Поблагодарили 556 раз(а) в 417 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Отправить сообщение для Константин 47 с помощью ICQ Отправить сообщение для Константин 47 с помощью Skype™
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Поживем увидим .Попробовать как и SAE74 тоже есть ризон.Лет 20 назад
я пробовал такие опыты,но тогда это было не осознанно особо.Хоть и химцех под рукой
был ближе тогда.Ну попробуем.
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.


__________________

Константин 47 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 23:26   #14
Живу я тут
  
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 206
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 586 раз(а) в 87 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Чтоб кН снизить? много воды меняете чтоли?

tolsty_ubludok поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 23:52   #15
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Константин 47
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Харьковская обл.Комсомольск
Сообщений: 1,175
Поблагодарил(а) : 425
Поблагодарили 556 раз(а) в 417 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Отправить сообщение для Константин 47 с помощью ICQ Отправить сообщение для Константин 47 с помощью Skype™
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от tolsty_ubludok Посмотреть сообщение
Чтоб кН снизить? много воды меняете чтоли?
просто вода глубинная такая у нас gH-9 kH-15 pH-7.6 Жесткость поднялась за лето
жаркое на 2 еденицы и пых на 0,5.
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.


__________________

Константин 47 поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts