Эксперимент, вызванный ленью. - Аквафорум

Vadim Art · 02.09.2010, 11:25

Всем, доброе время суток.
Лень,как говорят, двигатель прогресса. Вот, и этот эксперимент вызван, отчасти, ленью.
Итак, есть травник.

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: P9152682.jpg
Переглядів: 1772
Розмір: 348,4 КБ
ID: 85732

Фото старое,но это не важно. В нем 450л. осмоса,он разогнанный, постоянно вносится много разных удобрений. Следовательно, по всеми канонам, еженедельно надо менять 50% воды.В моём случае,это 250 л. осмоса.Это только на одну банку.
Замахался я с этим. Во-первых,это долго. Даже при моей системе,с двумя повышающими насосами и пятью мембранами. Во-вторых, уже сгорело несколько повышающих насосов а те, что стоят сегодня, уже жутко скрипят. Противно слушать это часами.
В-третьих, при таком расходе воды, картриджи вылетают за 1.5 месяца, а мембрана за год. Это,конечно,зависит от исходной воды, но у нас она ужасная.
В-четвертых, осмос не "очищает" воду полностью. Он действует селективно. Одни элементы удаляет на 90 %, другие на 10. В итоге, в результате постоянного применения, возникает дисбаланс элементов.
Что это за дисбаланс, мы даже не представляем. Ну, например, осмос пропускает почти весь бор, а потом, мы его еще и с удобрением вносим.
Всё это и послужило толчком к эксперименту, суть которого заключается в использовании ионообменной смолы. Метод не нов, я и сам,когда-то им пользовался, знаю людей, которые разводни на смоле держат. Я метод упростил, с учетом своей лени.

Бы взят навесной фильтр Aquael FZN-3, 1200 л/ч

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: fzn_3.jpg
Переглядів: 844
Розмір: 10,5 КБ
ID: 85735

и часть внутреннего объема была заполнена ионообменной смолой. Смола представляет собой смесь катионита в Н+ форме и анионита в OH- форме. Смола заняла один из отсеков фильтра, ушло что-то около 300 грамм, во второй отсек заложил активированный уголь.
Уголь заложил на всякий случай, в следующий раз, попробую без него.
Ход эксперимента.

-Замер воды кондуктомером (до включения фильтра) показал 610 микро сименсов.
-5 часов работы фильтра - 430,
-7 часов работы фильтра - 274,
-12 часов работы фильтра - 106.
-24 часа работы фильтра - 21.
Больше снижать проводимость не стал.
Таким образом, за сутки, фильтр сделал то, что я от него и хотел.
Из осмоса у меня вытекает вода проводимостью 30-40 мкс. Как видите, подменами, я вообще такого результата достичь бы не смог.
Вопрос экономики пока не ясен. Надо смотреть на сколько раз хватит одной "зарядки".
Продолжение следует....
Критикуйте.

tomjerry · 02.09.2010, 12:28

тему надо взять на заметку. ждем продолжения.
Успеха!

**Serpentarius** · 02.09.2010, 12:31

Цитата:

Допис від Vadim Art

Надо смотреть на сколько раз хватит одной "зарядки".

Это определяется эмпирически. Как только проводимость обработанной воды начнет стремительно возрастать - требуется перезарядка или регенерация смол.

tomjerry · 02.09.2010, 12:45

Vadim Art, я так понял, что смолы применяются для очистки воды от определенных анионов или катионов, в зависимости от качеств (состава) воды. Смола какие-то анионы/катионы забирает, но взамен выделяет другие. Скажи какую смолу используешь?

maxfortuna · 02.09.2010, 12:48

Vadim Art, какая стоимость смол?

Vadim Art · 02.09.2010, 13:22

Цитата:

Допис від tomjerry

Vadim Art, я так понял, что смолы применяются для очистки воды от определенных анионов или катионов, в зависимости от качеств (состава) воды. Смола какие-то анионы/катионы забирает, но взамен выделяет другие. Скажи какую смолу используешь?

Я же написал, катионит в Н+ форме, анионит в ОН- форме. Это значит, что вместо катионов отдаётся водород, вместо анионов ОН- анион. Грубо получается, что на выходе вода.

Цитата:

Допис від maxfortuna

Vadim Art, какая стоимость смол?

Я брал у знакомого, в кульке было около 800 г.-100 гр. Если опыт будет признан успешным, возьму еще.

Цитата:

Допис від Serpentarius

Это определяется эмпирически. Как только проводимость обработанной воды начнет стремительно возрастать - требуется перезарядка или регенерация смол.

Ира, я так и планирую.

касатка · 02.09.2010, 13:37

А как же стабильность параметров?

Vadim Art · 02.09.2010, 13:41

Цитата:

Допис від касатка

А как же стабильность параметров?

в смысле ?
а какая стабильность при подмене воды ?
В моем случае солесодержание падало плавнее, чем если делать подмену. Опять же, стресс для живности меньше (иногда это бывает важно).

BЛАДИМИP · 03.09.2010, 14:01

Цитата:

Допис від Vadim Art

а какая стабильность при подмене воды ?

Отличная.
А в чем может быть нестабильность при использовании реминерализованного осмоса (как и воды с под крана)?
Скока было минералов, стока и добавили, о мусор вылили...

В вашем случае есть ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ и ВРЕМЕННАЯ и ЗАТЯНУТАЯ очистка воды от ограниченного (селективностью смол) перечня катионов и анионов... Как по мне, Вадим. ты получаешь очень нестабильную систему. где биобаланс будет регулярно срыватся....
Но это мое ИМХО. Осмос более качественно очищает воду...

Vadim Art · 03.09.2010, 14:21

Цитата:

Допис від Bactrian

Отличная.
А в чем может быть нестабильность при использовании реминерализованного осмоса? Скока было, стока и добавили, о мусор вылили...

а это к чему ?
Ты вылил одну воду (с солями и пр.), а залил другую (осмос). Вот и вся стабильность. Вот, если бы речь шла о заливке уже реминерализированного осмоса, тогда да. Но, у многих ли есть такая возможность ?

Цитата:

Допис від Bactrian

В вашем случае есть ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ и ВРЕМЕННАЯ и ЗАТЯНУТАЯ очистка воды от ограниченного (селективностью смол) перечня катионов и анионов... Как по мне, Вадим. ты получаешь очень нестабильную систему. где биобаланс будет регулярно срыватся....
Но это мое ИМХО. Осмос более качественно очищает воду...

Затянутая по времени,- с этим я согласен. Так, я никуда не спешу.
С остальным,-не согласен. О какой селективности речь ? Катионит забирает катионы,анионит забирает анионы, уголь забирает органику.
Если бы такая система приводила к нестабильности, то её бы не использовали в больших (на десятки тонн) морских аквариумах, где ионообменные смолы и сорбенты включены в систему циркуляции воды.

BЛАДИМИP · 03.09.2010, 14:30

Цитата:

Допис від Vadim Art

а это к чему ?
Ты вылил одну воду (с солями и пр.), а залил другую (осмос). Вот и вся стабильность. Вот, если бы речь шла о заливке уже реминерализированного осмоса, тогда да. Но, у многих ли есть такая возможность ?

Вадим. это и есть твоя основная ошибка...
Нельзя заливать осмос, реминерализуй его сначала - потом лей, и будет тебе стабильность.
Я именно так и делаю, сначала реминерализую (все время по одной и той же схеме) потом делаю подмену....Вот тебе и отличная стабильность системы.

А в твоем внешнике время очистки "плавает" сначала быстренько. потом медленнее и медленнее... пока смолу опять не регенерируешь. И снова по кругу... Быстро, медленнее и медленнеее...
и узкоизбирательно...
Мое личное ИМХО - смола анионнообменник - говно - поскольку требует регенерации - повозишся с регенерацией смолы немного поймешь меня.
У меня были, в свое время, большие проблемы с повторяемостью результатов на ионообменниках (очень хороших ионообменнриках), я тогда сильно помучился.. потому и предостерегаю...

gera.natali · 14.02.2011, 21:59

Vadim Art, интересный експеримент! а почему бы не делать это в другой емкости а не в аквариуме? это ведь економия ресурса получиться (я о смолах)

слежу за темой)

mavr-v · 18.09.2010, 06:11

катионита в Н+ форме и анионита в OH-
В один осек было заложен и катеонит и анионит в перемешку одновременно, я правильно понял?

Vadim Art · 18.09.2010, 11:11

Цитата:

Допис від mavr-v

катионита в Н+ форме и анионита в OH-
В один осек было заложен и катеонит и анионит в перемешку одновременно, я правильно понял?

да, это уже смешанная смола.

Xимик_UA · 02.09.2010, 13:40

Имхо:
В чем плюс смеси - там подобрано соотношение катионит/анионит так, что они прекращают работу почти одновременно, но для регенерации смесь нужно будет разделять, что трудновато.
Можно использовать отдельно катионит и отдельно анионит, но если анионит "забьется" раньше - резкое падение рН обеспечено, если катионит - рН резко вырастет.