На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Охлаждение и обогрев
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.06.2010, 09:59  
Охлаждение на модулях Пельтье.
 
Аватар для chack
Живу я тут

Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
Надіслати повідомлення для chack на Skype
 

сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
chack chack поза форумом 01.06.2010, 09:59
Рейтинг: (1 голосов - 4,00 средняя оценка)

Скоро лето, точнее уже лето
Что будем делать с перегревом? Кулеры не спасают.
Нашел в Питере недорогие модули Пельтье. Правда хитрость заключается в том, что эти модули какие-то специфические, с падением напряжения всего 0.5вольта (при 7А).
Вот характеристики:

Ток от 5 до 30 ампер, падение напряжения
на модуле около 0,5 вольта.
Рекомендуемый ток 7ампер, рекомендуемое напряжение питания 0,7 вольта.
Данные эксперимента:
При 8-и амперах температура холодной грани
модуля, укреплённого на радиаторе, в
помещении с комнатной температурой,
была минус 8 Цельсия, и стало быть
разность температур, даваемая модулем
20 - 25 градусов Цельсия. По непроверенным
сведениям вниз работают очень далеко - за минус
100 Цельсия, температура горячей стороны не
должна превосходить +70 С.
Размер приблизительно 40 х 40 х 6 мм.
В паспорте указан также параметр
Z=2 х 10 в минус 3 град. в минус 2

При количестве 100-200шт просят по 55 рублей, (1.77$), за шт.

Пересылка почтой думаю дорого не возьмет. Что скажите, может скооперируемся?..
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
Переглядів: 50292
Відповісти з цитуванням
Старий 11.07.2010, 18:06   #91
Придивляюся
  
 
Аватар для Alex_
 
Реєстрація: 03.03.2010
Звідки Ви: Украина, Полтава
Дописи: 80
сказав Дякую: 28
сказали Дякую 29 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ТоптуновПотапов Переглянути допис
арод, а чего вы всё на глазок делаете. Что, посчитать элементароно религия не позволяет?

P.S. КПД Элемента 60%. На 100 Вт потребленной электроэнергии 60% идет на холодопроизводительность. Откуда информация о 10% непонятно.
Вот именно. Если бы все было так просто, то половина установок для охлаждения воды были бы на Пельтье (откуда то ж берут значение КПД в 10%???). Их почему то не делают...
Я собирал фреоновую самодельную для 350л, она работает хорошо, хочется узнать как работают на пельтье, может на следующий аквас (думаю он будет меньше) попробую собрать на пельтье. Покашто их использование видел только на автомобильных холодильниках.
__________________
Не ошибается тот, кто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ :) Удачи!

Alex_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.07.2010, 18:11   #92
Придивляюся
  
 
Аватар для Alex_
 
Реєстрація: 03.03.2010
Звідки Ви: Украина, Полтава
Дописи: 80
сказав Дякую: 28
сказали Дякую 29 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Да и одна из основных задач - теплообменник. (если не приклеить их к задней стенке аквы)
__________________
Не ошибается тот, кто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ :) Удачи!

Alex_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.07.2010, 18:37   #93
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Москва. Россия.
Дописи: 358
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 227 раз(и) в 109 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Alex_ Переглянути допис
Вот именно. Если бы все было так просто, то половина установок для охлаждения воды были бы на Пельтье (откуда то ж берут значение КПД в 10%???). Их почему то не делают...
Я собирал фреоновую самодельную для 350л, она работает хорошо, хочется узнать как работают на пельтье, может на следующий аквас (думаю он будет меньше) попробую собрать на пельтье. Покашто их использование видел только на автомобильных холодильниках.
90% офисных кулеров на Пельтье, 100% мобильных холодильников на Пельтье.

Чем Пельте лучше установок на фазовом переходе? - только компактностью, надежностью и легкостью. В остальном хуже.
КПД установки на фазовом переходе близок к КПД двигателя с компрессором. Тут все зависит от габаритов. Большие - до 98%. Маленькие, размером с сумку ~ 50% Тут выходят на арену Пельтье.

Пельтье конкурент только для малых мощностей. С технической точки зрения до 200-300 Вт. Далее фреоновые выигрывают с большим преимуществом.
Это как сравнивать мотоцикл на 100 лошадей и драгу на 1000 лошадей. Мотоцикл полюбому маневренней и разгоняется быстрее до 100 км. А на дистанции дальше 100 метров это не важно. Тут драга вне конкуренции.

Цитата:
Допис від Alex_ Переглянути допис
Да и одна из основных задач - теплообменник. (если не приклеить их к задней стенке аквы)
По части теплообменника.

Теплообмен можно и нужно осуществлять через металлическую стенку ибо стенка аквариума имеет слишком малую теплопроводность. В сотни раз. Плюс толщина аквариумного стекла играет против теплообмена.

Лично на мой взгляд идеальным решением был бы пластинчатый теплообменник еще один подробнее Они компактны имеют большую площадь теплообмена, надежны, совершенны.

Схема такая:

Вода из аквариума циркулирует по одному контуру (1) а охлаждающая вода по другому(2).

Второй контур может подключаться к водопроводу с холодной водой, а может охлаждаться элементом Пельтье с отводом теплоты все в туже воду но с большей эффективностью. Так как горячая сторона может нагревать охлаждающую воду до 50-80 градусов.
Другими словами без Пельте элемента имеем расход (условно) 50 литров в час, а с элементом всего 10. Для тех у кого счетчик весьма актуально.
Я попозже обьясню в цифрах если это будет востребованно.

КПД системы на Пельте применительно к компьютеру имеет низкую величину только из за теплопотерь внутри системного блока. Если Пельтье охлаждается СВО то КПД резко растет.


Востаннє редагував ТоптуновПотапов: 11.07.2010 о 18:46..
ТоптуновПотапов поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ТоптуновПотапов за цей допис:
oltrew (21.11.2013)
Старий 11.07.2010, 20:24   #94
Живу я тут
  
 
Аватар для Parkhom
 
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Боярка Киево-Святошинский р-н.
Дописи: 323
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 75 раз(и) в 53 повідомленні
Надіслати повідомлення для Parkhom на ICQ Надіслати повідомлення для Parkhom на Skype
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Коллеги, извиняюсь, что не смог оперативно ответить, был в краткосрочном отпуске с отрывом от интернета Что поделаешь, оказывается есть еще куча мест, куда не дотянули свои невидимые нити МТС, Киевстар, и прочие достойные провайдеры

Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
Parkhom, из чего сделан контур для воды?
Теплообменник? Из обыкновенного алюминия, я гдето в этой теме приводил его рабочий эскиз. Контур открытый, т.е. вода из аквариума подается в теплообменник, затем снова в аквас. Понимаю, что здесь могут быть проблемы, например зарастания и/или загрязнение внутренних полостей. Буду решать в рабочем порядке.
Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
Мне б такой радиатор, как на фото выше...
Остался примерно такой кусок, пока точнее не скажу. Боюсь, что по размерам не подойдет, у него подошва 50х120мм. Если подойдет -могу поделиться.
Размеры 50х145

Цитата:
Допис від Alex_ Переглянути допис
Можно механический, с выносным термобаллоном
Спасибо, у меня все есть, собрать времени не хватает, то командировки, то ремонт квартиры Есть все предпосылки, что и это лето буду охлаждать кулерами. Вот только что приехал, а в квартире сауна. Хорошо, что обоев уже нет, иначе отвалились бы
__________________
С уважением, Александр


Востаннє редагував Parkhom: 12.07.2010 о 10:50.. Причина: Уточнение
Parkhom поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.07.2010, 20:49   #95
Придивляюся
  
 
Аватар для Alex_
 
Реєстрація: 03.03.2010
Звідки Ви: Украина, Полтава
Дописи: 80
сказав Дякую: 28
сказали Дякую 29 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ТоптуновПотапов Переглянути допис
90% офисных кулеров на Пельтье, 100% мобильных холодильников на Пельтье.
Они работают на пельтье т.к. не нужна большая мощность.

Цитата:
Допис від ТоптуновПотапов Переглянути допис
Лично на мой взгляд идеальным решением был бы пластинчатый теплообменник еще один подробнее Они компактны имеют большую площадь теплообмена, надежны, совершенны.
Тут я с Вами полностью согласен, но есть одно но. Для пельтье нужно брать теплообменник из 2х пластин, а идеальным вариантом, помоему, будет плоский паяный короб из нержи по размеру самого пельтье и толщиной 5-10мм. внутри которого будет протекать вода, а стенка будет охлаждаться модулем.
Вообще я на работе сталкиваюсь с такими теплообменниками и должен сказать что они очень не дешёвые. Он мне на мою установка классно подошел бы, но пожалел денег.

P.S. Вообще хотелось увидеть работу этих элементов именно на практике а не в теории.
Недоверчивый я человек
__________________
Не ошибается тот, кто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ :) Удачи!

Alex_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2010, 01:14   #96
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Москва. Россия.
Дописи: 358
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 227 раз(и) в 109 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Alex_ Переглянути допис
Они работают на пельтье т.к. не нужна большая мощность.

Вообще я на работе сталкиваюсь с такими теплообменниками и должен сказать что они очень не дешёвые. Он мне на мою установка классно подошел бы, но пожалел денег.

P.S. Вообще хотелось увидеть работу этих элементов именно на практике а не в теории.
Недоверчивый я человек
Да, не дешевы. Но эффективны и компактны по сравнению с аналогами по производительности. Я делал самодельный с плоскими стенками в установке для электролиза.

В Будущем месяце сделаю пилотную установку по охлаждению на элементе Пельтье.
Цель - обозначить круг проблем и эффективность. Если все будет по плану то пойдет в серию.

ТоптуновПотапов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую ТоптуновПотапов за це повідомлення:
Alex_ (12.07.2010), oltrew (21.11.2013)
Старий 12.07.2010, 09:46   #97
Живу я тут
  
 
Аватар для Ty3uK
 
Реєстрація: 30.08.2007
Звідки Ви: Київ, Конотоп.
Дописи: 3.087
сказав Дякую: 2.108
сказали Дякую 2.629 раз(и) в 1.010 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ty3uK на Skype
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп
__________________
С уважением, Вячеслав.

Ty3uK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2010, 20:06   #98
Придивляюся
  
 
Аватар для Alex_
 
Реєстрація: 03.03.2010
Звідки Ви: Украина, Полтава
Дописи: 80
сказав Дякую: 28
сказали Дякую 29 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ty3uK Переглянути допис
это теплообменники используются в пищевой промышленности , а именно молочной. Размер одной пластины от 60-120 см
они используются не в молочной промышленности, а во всех где необходимо передать тепло или колод одного в-ва другому. Например я их много ставил на нашей Кондитерской фабрике размерами от 40х10х8см до огромных весом больше 150 кг... Установки типа вода-вода, тосол-вода, фреон-тосол, и т.п.
__________________
Не ошибается тот, кто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ :) Удачи!

Alex_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2010, 22:46   #99
Живу я тут
  
 
Аватар для Ty3uK
 
Реєстрація: 30.08.2007
Звідки Ви: Київ, Конотоп.
Дописи: 3.087
сказав Дякую: 2.108
сказали Дякую 2.629 раз(и) в 1.010 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ty3uK на Skype
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Alex_ Переглянути допис
не в молочной промышленности
а я знаю что там. И где то еще (не исключено)
__________________
С уважением, Вячеслав.

Ty3uK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.07.2010, 23:07   #100
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Москва. Россия.
Дописи: 358
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 227 раз(и) в 109 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ty3uK Переглянути допис
а я знаю что там. И где то еще (не исключено)
Что вы спорите, это широко распространенный теплообменник с высокой эффективностью. Применяют везде где нужна компактность. Его основное преимущество в том, что на одном шасси можно увеличивать или уменьшать площадь теплообмена просто добавляя или убирая пластины. Тоесть гибкость в применении.

ТоптуновПотапов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.07.2010, 09:28   #101
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Нужен проточный теплообменник из меди. Короб 160х50мм и толщина 5мм. Стенка 1-2мм.
кто-то может сделать?
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.07.2010, 09:50   #102
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

chack, Оффтоп

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.07.2010, 09:56   #103
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, там не плосские поверхности, некуда пельтье поставить будет. Да и не паяется он.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.07.2010, 20:22   #104
Придивляюся
  
 
Аватар для Alex_
 
Реєстрація: 03.03.2010
Звідки Ви: Украина, Полтава
Дописи: 80
сказав Дякую: 28
сказали Дякую 29 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
Нужен проточный теплообменник из меди. Короб 160х50мм и толщина 5мм. Стенка 1-2мм.
кто-то может сделать?
Я могу сварить, нада лист меди. Толщиной жлательно 1-2мм
__________________
Не ошибается тот, кто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ :) Удачи!

Alex_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Alex_ за цей допис:
chack (15.07.2010)
Старий 14.07.2010, 20:27   #105
Придивляюся
  
 
Аватар для Alex_
 
Реєстрація: 03.03.2010
Звідки Ви: Украина, Полтава
Дописи: 80
сказав Дякую: 28
сказали Дякую 29 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===

Я могу посмотреть, если найду нержавейку, то могу попробовать из нержавейки.
__________________
Не ошибается тот, кто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ :) Удачи!

Alex_ поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:36.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts