На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Фильтрация, аэрация
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.11.2013, 11:02  
Правильная установка внешнего фильтра
 
Аватар для tytanik
Живу я тут

Реєстрація: 05.11.2012
Звідки Ви: Киев, Академгородок, Ирпенская
Дописи: 3.387
Надіслати повідомлення для tytanik на ICQ Надіслати повідомлення для tytanik на Skype
 

сказав Дякую: 71
сказали Дякую 1.774 раз(и) в 1.220 повідомленні
tytanik tytanik поза форумом 04.11.2013, 11:02
Рейтинг: ()

Вопрос в следующем, допустимо ли при установке внешних фильтров расположение шлангов как бы кольцом.

Вопрос возник потому что фильтр установлен в таком месте что его не получается установить вот так


При прохождении своего пути вода по шлангам будет проходить через через изгибы, которые находятся ниже головы фильтра.
Примерно как на этой картинке



__________________
Коллективный заказ продукции Ptero



Детство - это время когда не думаешь матом
Переглядів: 13909
Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2013, 14:30   #16
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ТоптуновПотапов Переглянути допис
Но как и любая теория дает лишь примерное представление о положении дел.
1. Теория порой бывает очень далека от практики. Особенно, если не учитываются практические факторы.
2. Здесь не экзаменационная аудитория, и демонстрация своих теоретических познаний никак не скажется ни на стипендии, ни на зарплате.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2013, 14:30   #17
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Москва. Россия.
Дописи: 358
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 227 раз(и) в 109 повідомленні
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від nikk_slavuta Переглянути допис
При выборе длинны шлангов помним следующие факторы:
1 Высота столба воды, который должен поднимать фильтр, чем он выше тем меньше производительность фильтра.
2 Длинна шланга! Как ни странно вода и шланг трутся друг об друга и насос преодолевает силу трения воды о шланг, даже при низком столбе воды силу трения никто не отменял.
3 Бернулли! Вспоминайте о нем постоянно, - это ваши повороты воды, уголки переходы, флейты.
Идеальный фильтр - это фильтр установленный на одном уровне с аквариумом с минимальной длинной шлангов без установки сетки на вход и флейты на выхлоп.
В аквариуме столб жидкости редко превышает 10-15 см. Не путайте столб (напор) и расстояние между фильтром и уровнем воды. Это не одно и то же.
Длина шланга влияет, да. Трение есть. При ламинарном течении на расстояниях 1-2 метра можно принебречь этим вкладом в общее гидравлическое сопротивление системы.

ТоптуновПотапов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2013, 14:34   #18
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Москва. Россия.
Дописи: 358
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 227 раз(и) в 109 повідомленні
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
1. Теория порой бывает очень далека от практики. Особенно, если не учитываются практические факторы.
2. Здесь не экзаменационная аудитория, и демонстрация своих теоретических познаний никак не скажется ни на стипендии, ни на зарплате.
1.Другими словами утверждение без доказательств будет отвергнуто без аргументов
2. Теорию знать надо иначе многие практические результаты могут казаться невозможными. Хотя бывает и наоборот.

ТоптуновПотапов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2013, 14:40   #19
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

ТоптуновПотапов, вам не кажется, что вы взобрались не на ту трибуну и не в том месте? Ну не оценит аудитория теоретических знаний. Ей нужны практические.
Думаю, на этом дискуссию можно закончить, а тему почистить от оффтопа.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
Sergeyg (20.11.2013)
Старий 20.11.2013, 23:30   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для stnik
 
Реєстрація: 13.10.2011
Звідки Ви: Черновцы
Дописи: 402
сказав Дякую: 1.159
сказали Дякую 1.154 раз(и) в 283 повідомленні
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від nikk_slavuta Переглянути допис
Идеальный фильтр - это фильтр установленный на одном уровне с аквариумом с минимальной длинной шлангов без установки сетки на вход и флейты на выхлоп.
Стояло так пару ЭЙХЕМОВ , причем голова фильтра была ниже уровня воды в акве - фильтра шумели и завоздушивались . Как только поставил их ниже аквариума ( как рекомендует производитель ) все стало на свои места и я оценил *практически бесшумность * этих фильтров .

stnik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2013, 09:03   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для vel24
 
Реєстрація: 23.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 584
сказав Дякую: 4.576
сказали Дякую 224 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ТоптуновПотапов Переглянути допис
В аквариуме столб жидкости редко превышает 10-15 см.
Не пойму, хоть убейте. Растолкуйте, плз


__________________

vel24 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2013, 09:08   #22
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 20.09.2006
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 337
сказав Дякую: 29
сказали Дякую 90 раз(и) в 45 повідомленні
Надіслати повідомлення для nikk_slavuta на ICQ Надіслати повідомлення для nikk_slavuta на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vel24 Переглянути допис
Не пойму, хоть убейте. Растолкуйте, плз
Все просто. Столб жидкости которой надо поднимать равен или меньше столба жидкости который выливается или давит из аквариума. Где-то так.


__________________

nikk_slavuta поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2013, 13:05   #23
Живу я тут
  
 
Аватар для ~viktorman~
 
Реєстрація: 28.12.2011
Звідки Ви: Vancouver,USA
Дописи: 1.848
сказав Дякую: 1.443
сказали Дякую 1.223 раз(и) в 581 повідомленні
Надіслати повідомлення для ~viktorman~ на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

наблюдая некоторое время за этой темой,решился вставить своих 5 копеек,может поможет кому-то из начинающих аквариумистов...
из своего небольшого опыта и запуска десятка аквариумов,проверки на практике информации из и-нета и тестирования десятка фильтров сделал выводы:
1.наружный фильтр нужно ставить ниже уровня воды в аквариуме....(и выше уровня пола)-это однозначно.Главное чтобы было удобно к нему добраться для чистки и не страдала эстетика комнаты(мы показываем аквариум и его обитателей,а не оборудование...оборудование мы максимально прячем)
2.длина шланга и количество изгибов конечно ДОБАВЛЯЮТ сопротивление току воды,как и дополнительное оборудование,подключённое на выход внешника(атомайзеры,УФ-лампы,поэтому их если ставить,то в отдельный контур со своей помпой,или брать внешник с большим запасом мощности)Главное,не допускать перегибов(под прямым углом)гладких шлангов,(гофрированные от этого застрахованы)
3.и самое главное-ОРГАНИЗАЦИЯ ЦИРКУЛЯЦИИ ВОДЫ в аквариуме!!!
короткие шланги и минимальное количество поворотов НЕ ПОМОГУТ избежать "застойных зон"в аквариуме!трубки забора и возврата воды должны быть С ОДНОЙ СТОРОНЫ!
http://de78ab.adsl.kis.ru/amania/Cha...-circ.html#sch
P.S.также ВАЖНО знать,что действительная мощность фильтров(особенно китайских)не соответствует заявленной,следовательно брать фильтр нужно с хорошим запасом...а для травников это хотя бы 4-5 объёмов в час...но это уже другая тема

~viktorman~ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ~viktorman~ за цей допис:
Олег Демчук (21.11.2013)
Старий 21.11.2013, 13:34   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ~viktorman~ Переглянути допис
3.и самое главное-ОРГАНИЗАЦИЯ ЦИРКУЛЯЦИИ ВОДЫ в аквариуме!!!
короткие шланги и минимальное количество поворотов НЕ ПОМОГУТ избежать "застойных зон"в аквариуме!трубки забора и возврата воды должны быть С ОДНОЙ СТОРОНЫ!
http://de78ab.adsl.kis.ru/amania/Cha...-circ.html#sch
P.S.также ВАЖНО знать,что действительная мощность фильтров(особенно китайских)не соответствует заявленной,следовательно брать фильтр нужно с хорошим запасом...а для травников это хотя бы 4-5 объёмов в час...но это уже другая тема
В обычном неразогнанном травнике 4-5 объемов в час - совсем ни к чему, даже вредно. Это для акваскейпа (чему и амания посвящена) - да, где все на форсаже (СО2, удо, мощный свет).
На своем опыте столкнулся с тем, что криптокорины и рыбки чувстовали себя прекрасно при прокачке 0,5 объема в час.

Также в обычных аквариумах делают забор и возврат воды в разных частях аквариума - и ничего.

Ну ведущих производителей фильтров (Эхейм, Флювал, Тетра, кто там еще) общая прокачка процентов на 25-30 меньше производительности головы. А у ферпласта блюэкстрим 1100 - вообще 400 л/ч (падение в 2,5 раза). Про остальных - не знаю.
Сто
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2013, 13:42   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для tytanik
 
Реєстрація: 05.11.2012
Звідки Ви: Киев, Академгородок, Ирпенская
Дописи: 3.387
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 1.774 раз(и) в 1.220 повідомленні
Надіслати повідомлення для tytanik на ICQ Надіслати повідомлення для tytanik на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
В обычном неразогнанном травнике 4-5 объемов в час - совсем ни к чему, даже вредно.
А можно уточнить, кто сказал что вредно для травника хорошая филтрация?????
__________________
Коллективный заказ продукции Ptero



Детство - это время когда не думаешь матом


__________________

tytanik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2013, 13:44   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для tytanik
 
Реєстрація: 05.11.2012
Звідки Ви: Киев, Академгородок, Ирпенская
Дописи: 3.387
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 1.774 раз(и) в 1.220 повідомленні
Надіслати повідомлення для tytanik на ICQ Надіслати повідомлення для tytanik на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
Эхейм
я например проверял Эхейм ЭккоПро 130, всё соответсвует.

Могу ошибиться на пару литров, поскольку замерял объем прокачанной воды за 3 минуты и умножал на 20.
__________________
Коллективный заказ продукции Ptero



Детство - это время когда не думаешь матом


__________________

tytanik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2013, 14:02   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для ~viktorman~
 
Реєстрація: 28.12.2011
Звідки Ви: Vancouver,USA
Дописи: 1.848
сказав Дякую: 1.443
сказали Дякую 1.223 раз(и) в 581 повідомленні
Надіслати повідомлення для ~viktorman~ на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

теперь по вопросу от tytanik,на счёт "кольца"в трубопорводе...
чтобы было наглядно,нарисовал как я сливаю воду из аквариума самотёком...
теперь представим что два шланга одинаковой длины идут параллельно и опускаются ниже головы фильтра...по любому вода во входном будет "давить"самотёком на фильтр(см. рис.),компенсируя обратное давление на выходе(принцип сообщающихся сосудов)
Единственная проблема в выгоне воздуха из шлангов при запуске,если в фильтре нет ручной прокачки...
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  слив.jpg
Переглядів: 493
Розмір:  13,3 КБ
ID:	383991  

~viktorman~ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2013, 14:14   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від tytanik Переглянути допис
А можно уточнить, кто сказал что вредно для травника хорошая филтрация?????
Дело не в хорошей фильтрации, а в избыточном движении воды. Для неразогнанного травника такая прокачка (4-5 объемов/ч) совсем не нужна, только водоросли хорошо себя чувствовать будут.
Вот придет сейчас Бабушка Змия и толково растолкует

Цитата:
Допис від tytanik Переглянути допис
я например проверял Эхейм ЭккоПро 130, всё соответсвует.
Прокачивает 500 л/ч? Ну надо же! Не ожидал.
Работал с эхеймом 2322 (голова тоже на 500 л/ч) - так прокачивал 400 (падение на 20%. То же с Тетрой (около 30%), спрашивал у людей - и с флювалом.

Цитата:
Допис від tytanik Переглянути допис
Могу ошибиться на пару литров, поскольку замерял объем прокачанной воды за 3 минуты и умножал на 20.
И за сколько секунд 3 литра набирает на уровне поверхности воды аквы?
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2013, 14:16   #29
Живу я тут
  
 
Аватар для tytanik
 
Реєстрація: 05.11.2012
Звідки Ви: Киев, Академгородок, Ирпенская
Дописи: 3.387
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 1.774 раз(и) в 1.220 повідомленні
Надіслати повідомлення для tytanik на ICQ Надіслати повідомлення для tytanik на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ~viktorman~ Переглянути допис
Единственная проблема в выгоне воздуха из шлангов при запуске,если в фильтре нет ручной прокачки...
В фильтре есть подкачка, т.е если я верно всё понял - то не стоит заморачиваться кольцами и всем остальным?
__________________
Коллективный заказ продукции Ptero



Детство - это время когда не думаешь матом


__________________

tytanik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2013, 15:53   #30
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Правильная установка внешнего фильтра ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від nikk_slavuta Переглянути допис
...
Идеальный фильтр - это фильтр установленный на одном уровне с аквариумом с минимальной длинной шлангов без установки сетки на вход и флейты на выхлоп.
Коллега, вы хотите сказать, что хоть кто-то из производителей фильтров изучал соотношение объема, площади сечения, производительности помпы, количества и видов наполнителей? И сделал по расчетам фильтр?
Ткните меня носом. Я всегда буду покупать только эти фильтра.
А пока этого не случилось, использую и буду использовать внешники только как емкость с наполнителями, а помпу на выхлоп ставлю и буду ставить в 2-3, а то и 4 раза меньшей производительности, чем у той, что установлена во внешнике.
Только в таком случае вижу хоть что-то подобное на биофильтр, а не калособиралку...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:44.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts