Как всё сделать НЕправильно

[Raven_I]

Вторые рабочие сутки не слажу с этого форума, столько интересного, столько полезного, сколько хороших людей здесь помогает. Жаль нам уже поздно..
Я думаю, надо рассказать свою историю, потому что, хотя бы, это будет первое пособие как НЕ надо делать другим начинающим.

Итак.. У мужа с детства была мечта о собственном большом и красивом аквариуме, обязательно с кучей растений, ярких рыбок побольше и необычными декорациями. Поскольку у него скоро ДР и чудесным образом на это дело появилось достаточно денег, решено было прикупить аквариум а-ля для новичков (большой ставить негде, да и с маленьким, казалось, будет легче) на 32 литра.

Купили за 290 грн (по старой цене знакомая директор зоомагазина отдала) акву на 32 литра, укр. фирмы Природа, овальный, с крышкой. В принципе, достаточно качественный и красивый.
В этот же день в другом хорошем, но небольшом магазинчике купили три моллинезии, крапчатого сомика и две скалярии, а также фильтр с аэрацией Фан мини (прогонка 30-60л), термометр, 1,5 кг темного грунта небольших размеров, кормушку, сачок и корм Тетра в виде хлопьев для всех видов декоративных рыб.
По советам продавца, принесли из дома 5-литровую бутыль, куда нам слили с их аквариума воды, после чего дома был прокипячен весь грунт, ополоснули аквариум, уложили в него грунт, соорудили фильтр, прилепили термометр, а в это время рыбки находились всё в той же баклажке у батареи (обогревателя ещё не было).
Основываясь всё на тех же советах продавца, рыбы были запущены вместе с водой из баклажки в их новый дом, куда позже мы долили кипяченную отстоянную воду с добавлением средства Аква Сейф.
На следующий день рыбы себя чувствовали прекрасно и были полны энергии, мы обзавелись обогревателем, а поскольку рыбы были достаточно маловаты, кормили их понемногу два-три раза в день. Трое суток была благодать и домашние все дружно радовались приобретению.

На четвертый день муж попросил ещё рыбок. И правда, хотелось поярче и побольше. Плюс думали посмотреть что им ещё необходимо, купить таблеточный корм для сомика, посмотреть другие виды сомов и купить декорации.
Поехали в Зоодом на Славутиче. Там рыбки красивые, здоровые, нас отлично проконсультировали, но выбор рыбок плох, завоз не скоро, поэтому купив декоративную длинную башенку, декоративный кораблик, красивый белый грунт мы поехали в магазин что возле м. Харьковская (за максимумом, во дворе).

Ума не приложу как можно было не насторожиться при виде многочисленных плавающих в аквариумах в магазине дохлых рыбех, примерно в одном аквариуме с каждым видом находилось от одной до двух дохлых рыбех, которые либо плавали и медленно разлагались, либо же поедались собратьями по дому. Мы там пробыли около часа, никаких консультаций продавец не дала (была занята другими покупателями), так что мы сами выбрали и купили там двух неонов (денег не хватало, думали на след. день подкупить их ещё минимум два) и двух серебристых скалярий (дома уже жили полосатые).
Под курткой в пакетике они приехали домой, всю дорогу невероятно брыкались и бились. Вот тут мы и начали делать совсем серьёзные промахи и тупости.
Новые рыбы находились в большом ковшике, уже проверенном и приспособленным к таким нуждам. Чтобы выложить в аквариум новый красивый грунт, к купленным новым рыбам были подселены уже имеющиеся, всё в тот же ковшик, пока оперативно меняли и ополаскивали воду в аквариуме, мыли новый грунт и всё по-новой укладывали. После подготовки аквариума, установки декораций на новый грунт, добавили Аква Сейф (воду уже не кипятили), включили обогреватель. Пока температура не поднялась, рыбки были всё в том же ковше, их слегка подкормили купленным там же, на Харьковском, сухим мотылем.
Когда отметка на термометре достигла 21, в ковше одна новая скалярия начала контузиться, она потеряла координацию, начала плавать на брюхе, судорожно подплывать к поверхности. Перепугались что недостаточно кислорода.
Запустили её в аквариум, надеясь что отойдёт. Через десять минут рыбка сдохла.
Из-за перепуга пошли дальше делать глупости. Запустили всех рыб в аквариум, температура только переходила к 22-м. Следующими получили такую же кондражку новые неоны. Они постепенно теряли ориентацию, падали на дно, периодически им удавалось всплыть и появилось ощущение что у них просто что-то внутри отказывает, словно они соображают, хотят, но не могут.
За неонами ушла последняя из купленных в тот день скалярия, серебристая красивая девочка. За трёх ночи мы сидели возле аквариума, всё те же наши, купленные в первый день рыбы выглядели отлично, всё жило своей жизнью, думали на этом всё.

Утром остался живым один сомик.

Муж без предупреждения поехал к той же даме на Харьковской, объяснил ситуацию. Она сказала что странно, всё должно было быть хорошо, непонятно в чём вообще дело. И .. предложила взять других ещё, уступив некую сумму..
Муж купил.. Четыре неона, снова две скалярии, один коридорас, ещё одного в пару к нашему сомика крапчатого, двух гуппи и двух меченосцев, плюс одну маленькую улитку и двух сомиков угревидной фомы (название потеряно и не могу найти).
Дома аквариум был вымыт с содой, рыбы пока находились с тем одним старым сомиком в 5-литровой обрезанной баклажке, куда был подключен фильтр. Все декорации окатили кипятком, промыли с содой фильтр, промыли грунт, аквариум тоже с содой и ещё кипятком. Включили обогреватель, фильтр, снова Аква-Сейф и оставили нагреваться.
Потом муж говорил что запустил их перед уходом, побоялся оставлять в баклажке поскольку неоны выпрыгивали, когда он их запускал - в аквариуме было 23 градуса.

К его возвращению неоны в аквариуме сдохли. Все четыре.
К моему приходу с работы начало контузить одну скалярию. Потом вторую. К ночи ушла большая и красивая сомиха, тоже из новых купленных.
К сегодняшнему утру мы попрощались с одним гуппи, вроде бы с мальчиком.

Муж ненавидит себя, я расстраиваюсь за него и дико больно внутри, не знаем как поступать дальше. В акве остались один гуппи, два меченосца, один старый родной сомик, единственный выживший из первых купленных и два угревидных сома + один мелкий желтенький коридорас.

Я понимаю, что им уже кирдык в любом случае. Насколько я понимаю, скорее всего все рыбы поражены инфекцией. Алгоритм наших действий их, к ому же, добил.
Возвращаясь назад, понятно, я жалею обо всём, что мы натворили, что начали читать что-то, помимо идущих в наборе с аквариумом брошюр уже когда поздно.
Хочу предостеречь других начинающих, как бы не хотелось много и сразу, попросту нельзя. Это слёзы, расстройства, переживания, и, в конце концов, немалые деньги.

Сейчас я не могу сказать что будет дальше. Умрут ли все рыбы, останутся ли все (уже не верится) из выживших, или останется опять один несчастный сомик.
Мы не уверены на сто процентов болезнь ли это - хотя все симтомы похожи на распостраненное в интернете описании грибковой болезни, поражающей печень, мозг рыбки. Возможно это только наших рук дело.

Я мысленно сравниваю этапы, первый- благополучный, когда мы тоже чудили, но не доходили до крайностей. Второй - когда докупили новых рыб, подселили - целиком, наверное, все те рыбки на нашей совести.
Но последняя покупка меня убивает.. Рыбы были добавлены в продезинфецированный аквариум, в отстоянную воду с добавлением аква-сейфа (на него подозрений нет, он с самого начала использовался и первые рыбы несколько суток до подселения новых отлично себя чувствовали.
Иногда я думаю что лучше не ждать пока они так умирают, по одной. Устаешь морально утром просыпаться и бежеать выискивать в аквариуме новые трупики. Иногда мне кажется пусть лучше бы уже всех не стало. Тогда мы бы подождали тепла, вымыли бы всё как никогда, по-новой с содой, кипятком и т.д., прокипятили бы всё что можно и сперва бы поселили водоросли. А через неделю двух каких-то недорогих малышей. А уже потом бы с одного, наверное, с первого проверенного магазина, покупали бы и только после карантина, подселяли бы их ко всем.

К форумчанам просьба. Говорите прямо что думаете, что в итоге сгубило рыб - которые еще продолжают умирать одинаковым способом, как поступить если останется несколько и если не останется ни одной.
Я уже боюсь начинаь. И боюсь что останется один сомик, или вообще никого, но мужа настраиваю пессиместически, чтобы не было очередных расстройств если всё ж сдохнут все и была радость, если останется хоть кто-то. Короче, мы считаем пока что все умрут. Но в душе надеемся что оставшиеся останутся жить..
Такова история. Надеюсь новички впредь сперва будут читать и набираться знаний, а уже потом создавать что-то своё, потому что в аквариумистике, как я поняла, нельзя пытаться, можно только знать и делать что знаешь. Тут не прокатит учиться на ошибках, это слишком тяжело, лучше учиться на чужих ошибках и не делать своих.

[Леночка]

[quote=modecom;473583]PS
Если у вас нету растений в 30л аквариуме, то нормального биологического баланса вам будет трудно добиться, ваш крохотный фильтрик не поможет quote]

Я вас умоляю... А как же цихлидники существуют? Баланса можно добиться и в 5ти литровом аквариуме без растений, просто к чему эта колба?!

[Godo]

Допис від Леночка

Я вас умоляю... А как же цихлидники существуют?

Много видели сбалансированных цихлидников на 30л без растений?
По поводу

Допис від Леночка

Баланса можно добиться и в 5ти литровом аквариуме без растений

Доказательства можно или так лишь бы пофлудить?

[Raven_I]

расскажу в двух словах как обстоят дела.

оставшиеся рыбки живут и прекрасно себя чувствуют, ттт. Остались: пара меченосцев молоденьких, одна самочка гуппи, два тех плоских акантофтальмуса (спасибо большое Gloom Demon за подсказку!), один толстый (наш бывалый) увалень - крапчатый сом и один крохотный оранжевый сомик-прилипала (вот опять не знаем названия, но похож на Гиринохейлуса, только наш больно оранжевый и почти прозрачный и слишком он крошечный чтобы определиться.
Фотографию аквариума пока не могу сделать, поздно прихожу, ещё перестановки дома. Но подозреваю что видно будет не очень - переднее стекло овальное, да и вода стала немного мутной.
К слову, меченосец строит весь аквариум, гоняет обеих самок (и свою пару, и гупяшку), а помимо прочего подкрадывается к увальню-сомику, который нычкуется по раковинам и таскает за хвост. Причём эта процедура не надоедает ему до самого сонного часа.. никогда не думала что рыбки Такие.))

Заметили что рыбы стали энергичнее, пообвыклись. Перезапуск не делаем, отложили до субботы. Нам подсказали что раз вода помутнела и рыбы повеселели = хороший признак. Не хотим всё испортить. Но ещё не решили, то ли именно перезапуск, то ли обычную подмену части воды, чтобы не разрушить то что у них там устаканивается.

Поменяли для начала дешёвку-лампочку на хорошую энергосберегалку, температура сразу опустилась до 26 (хоть что-то). Думали сделать крышку с хорошим освещением самостоятельно, но так как муж у меня умеет многое, заинтересовался и планирует на выходных начать делать тумбу с подвесными лампами, благо как раз нашли и схемы, и советы, и место в комнате.
Сегодня получим нашу первую водоросль. Всё-таки хотим травник с улитками и креветками.
Остальные растения думаем спрашивать по телефону, который ребята дали тут выше, но когда сделаем нормальный свет. Докупим обязательно в выходные грунт.
Растение мы попросили у парня на этом же форуме, то есть оно будет с хорошего, устоявшегося аквариума. Кстати, вопрос на будущее, если не собираетесь сразу же промывать и садить новое растение, как с ним поступить, чтобы сохранить его живым? Понятно, в воду. В воду с чем?)

2 fail99 ну если бы вы только привыкали к очередному новому животному и оно каждый раз умирало, неужто тут можно быть слишком серьёзной? мне было страшно. и разве было бы лучше если бы я написала что "здрасьте.. у меня дохнут рыбки. чё делать?" ?
знаю и понимаю же сколько начудили, но пытаюсь исправить положение. честно говоря, всё нормально, просто убил хохочущий смайл. я ждала любой помощи. разве не для этого форум?
а по поводу нужен ли аквариум и кому - нужен. я не хотела, но это мечта мужа, а теперь захватило и меня.

[fail99]

Raven_I, после смайла в моём посте ещё есть текст.. Просто Вы восприняли его так как пожелали!

[Raven_I]

сперва пост заканчивался лишь смайлом. уже после моего ответа появился ещё и текст.

[Roman_UA]

Допис від Raven_I

Сегодня получим нашу первую водоросль.

Не водоросль, а РАСТЕНИЕ!

Допис від Raven_I

вопрос на будущее, если не собираетесь сразу же промывать и садить новое растение, как с ним поступить, чтобы сохранить его живым? Понятно, в воду. В воду с чем?)

Просто оставьте в воде (можно водопроводной) при температуре 22-24С. Желательно чтобы днем попадал свет. Ну и конечно ненадолго.

[Raven_I]

Допис від Raven_I

сперва пост заканчивался лишь смайлом. уже после моего ответа появился ещё и текст.

вобщем, проехали.) всё гуд.

Roman_UA позор мне, всё время одергиваю себя чтобы не писать "водоросли", но тут забыла. А какой приблизительно срок можно их так отдельно подержать?

[Сасквач]

старинный народный рецепт при покупке рыбы :когда продавец отловил вам рыбешку в баночку или кулечек -не прячте ее трясущимися руками поближе к сердцу, а поднесите к поближе к свету на уровне глаз и дотошно, внимательно милиметр за милиметром осмотрите. И только тогда расплачивайтесь или тут же меняйте...

[Gloom Demon]

Но ещё не решили, то ли именно перезапуск, то ли обычную подмену части воды, чтобы не разрушить то что у них там устаканивается.

Так как Вы только на этих выходных перезапускались то недельку, а то и две, можно подмены не делать, чтобы не вызвать бактериальную вспышку. Как минимум нужно подождать чтобы вода очистилась.

Raven_I А почему Вы не хотите сразу растение в аквариум поместить? И какую именно лампочку Вы поставили - напишите что на ней написано - типа 2700К или 4100К

[Raven_I]

вечером посмотрю. поставили не абы-какую, просто получше чем была (изначально в крышке мелкая жёлтая обычная лампочка) энергосберегалка.
до создания тумбы с подвесными лампами (или, вариант, одной подвесной, но длинной, думаем) купим помощнее в Мэтро, поэтому пока и растений покупать не будем. сегодня-завтра получим криптокарину понтевидную, с неё и начнём.)

аквариум от помутнения обязательно очистится? мы потому и не трогаем, ждём, чтобы процес сам прошёл, чтобы ничего не испортить снова. но сколько будет длится помутнение и точно ли пройдёт? я боюсь только что оно начнёт проходить лишь после подмен. хотя всё ерунда, главное чтобы рыбы себя нормально чувствовали.
а растение первое посадим, а больше если вдруг появятся - не знаю. если получится что они у нас будут до того, как будет подходящий свет, то не хотелось бы рисковать и зря их гробить посадкой при малом освещении в аквариуме.

ещё раз спасибо большое за помощь и советы. намного поумнели, даже несмотря на то что перечитали почти весь форум до этого.

[Roman_UA]

Допис від Raven_I

а растение первое посадим, а больше если вдруг появятся - не знаю. если получится что они у нас будут до того, как будет подходящий свет, то не хотелось бы рисковать и зря их гробить посадкой при малом освещении в аквариуме.

Посадите сразу в акву!
У вас есть там хоть какой-то свет? Можете добавить например настольную лампу.

[Godo]

Raven_I, если нужно, то я могу дать немного разных растений, но самовывоз с м. Минская.

[Raven_I]

Допис від Roman_UA

Посадите сразу в акву!
У вас есть там хоть какой-то свет? Можете добавить например настольную лампу.

Roman_UA да, есть, я выше писала что в крышке лампочка совсем плохая изначально стояла, мы её поменяли на энергосберегающую 18вт, пока лучше дома нету, а приходим поздновато, так что аж в выходные пойдём посмотрим в Мэтро помощнее.
В идеале хотим сделать тумбу с отличными подвесными лампами, сегодня уже муж смотрит дерево и прочие материалы, чтобы начать работу над ней в ближайшее время.

Godo Огромное спасибо! Если позволите, обратимся к вам как со светом разберёмся (надеюсь максимум в две недели справимся). Везде информация что растениям хороший свет надо, а у нас пока ерунда стоит. Крышку с лампами поменять было бы быстрее, наверное, но смысл её делать если уже решено что нужна тумба)) Аквариум стоит на моём столе, недалеко от окна (от лучей укрыт, у нас там комната далеко не солнечная, да и тюль мега), неудобно расположен чисто по той причине, что не хотелось его абы куда в другое место, а так мы хоть за ним постоянно наблюдаем.

[Gloom Demon]

аквариум от помутнения обязательно очистится?

Если не будете перекармливать рыбу то да. Через пару тройку дней должно очиститься. Растение сажайте сразу. Только имейте в виду, что криптокарины не очень-то любят новую воду и могут даже скидывать в ней листья - это чтобы Вы не пугались.

Могу подкинуть немного перистолистничка, сальвинии, эхинодоруса... гигантской валиснерии, только боюсь что последняя будет великовата в Ваших объемах.

Дарница

P.S. 18 ватт на 32 литра нормально будет - можете смело сажать растения, главное спектр напишите.

[Godo]

Raven_I, ну дак я ж вам не предлагаю растения, которым нужен сильный свет - обычный набор новичка.
Если что, я тел в личку скинул.