Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi - Сторінка 10 - Аквафорум

RVV · 10.01.2008, 20:15

Нормальную систему СО2 хотел поставить давно - все руки недоходили, наконец вот закончил - проходит этап тестирования.

Система состоит из балона на 5 литров, переходника на редуктор, редуктора типа УР-6ДМ, электроклапана, пневмодроселя(краник тонкой регулировки), обратного клапана, шлангов 8*2 и 4*2, реактора.

Балон купил както при случае на рынке - по идее относительно новый скорее всего его уперли с консервации в какой то военной части. Переходник с балона на редуктор и сам редуктор брал на химзаводе. По идее переходник можно заменить обыкновенным водопроводным (он существенно дешевле) но я решил не рисковать - всетаки давление в балоне не маленькое. Редуктор брал специально под газ СО2 - как обьяснил продавец нужно брать под тот газ который будет использоватся - это связано с настройками редуктора. На цену редуктора это никак не влияло, редукторы под разные газы отличались в цене в пределах 2 - 3 грн.
Долгое время я просто булькал СО2 напуская в колокол газ вручную - это немного напрягало - да и стабильностью такой способ не радует потому было решено купить арматуру Camozzi. Выбор Camozzi обусловлен тем это решение отличается от других(более дешовых) надежностью. Заехав в представительсто Camozzi быстренько оформил зеказ - за что большой респект ихнему менеджеру - он быстро и професионально подобрал нужные мне компоненты. При получении заказа (доставка заняла 3 дня) мне все расказали и показали как собрать. Собственно сборка дома заняла чуть больше 5 минут. Катушку для электроклапана я брал на 12 вольт - можно было взять и на 220 вольт сэкономив на блоке питания но как обяснили в Camozzi у катушки на 220 меньший ресурс и она сильнее греется.
Ну а дальше все просто. Собрал все в единое целое и начал настройку. Пока вроде все хорошо работает. в качестве реактора использую перевернутую донышком вверх пластиковую бутылочку 0,5 л. под нее подведен выхлоп фильтра.
Если будут какие то нюансы то еще напишу.

Список компонентов камоции:

фитинг 2601 7-1/8 - 1 шт.
фитинг 2511 M5-1/8 - 1 шт.
кольцо уплотнительное 2661 M5 - 1 шт.
кольцо уплотнительное 2661 1/8 - 2 шт.
пневмораспределитель A321-1e2 - 1шт.
котушка A72 12v Dc 5w - 1 шт.
елект. разьем 122-800 - 1 шт.
пневмодросель Rfo 352-m5 - 1 шт.
штуцер 2601 4,5-m5 - 1 шт.

Цены и материалы:

Балон 5 литров 50 грн = 10$
Переходник с балона на редуктор 20 грн = 4$
Редуктор УР-6ДМ 130 грн = 26$
Арматура Camozzi 200 грн = 40$
Блок питания 20 грн = 4$
Обратный клапан 5 грн = 1$
Шланги 5 грн = 1$

Итого 430 грн = 86$

Фото:

sazin · 20.06.2009, 07:01

Купил себе на 220, "назло" всем советам, работает уже год. Выбирал 220, чтобы без головняка посадить на реле времени, да так и не срослось. Целый год уже пашет без отключений. ( вру, отключал когда менял баллон).
Т.е. в моей схеме его безболезненно можно убрать из цепи, да лазить лень..

PavelZverev · 22.06.2009, 13:46

Цитата:

Допис від Володя Череп

Клапан нормально работает с блоком питания на 5 вольт 1 ватт. Греется, естественно, гораздо меньше, чем при 12-вольтовом питании.

Только производитель и разработчик могут сказать, что есть нормально для устройства.
Внешние признаки "нормальности" не всегда есть объективный критерий, особенно когда на устройстве русским языком написано - 3,5 Вт или 5Вт. И здесь вопрос только в конкретном блоке питания - или катушка действительно будет потреблять меньше (не факт, что срабатывать надежно) или, что вероятнее - вылетит блок питания. Но все это - искать приключений на седалищный нерв.

Я, конечно, никого не хочу обидеть, но по моему личному мнению ненормально рекомендовать нештатный режим работы для устройства. Форум читают новички и, зачастую, первая же неудача (а тем более такая затратная) навсегда отбивает охоту заниматься чем-либо.

Ветал · 23.06.2009, 13:13

Цитата:

Допис від PavelZverev

Только производитель и разработчик могут сказать, что есть нормально для устройства.
Внешние признаки "нормальности" не всегда есть объективный критерий, особенно когда на устройстве русским языком написано - 3,5 Вт или 5Вт. И здесь вопрос только в конкретном блоке питания - или катушка действительно будет потреблять меньше (не факт, что срабатывать надежно) или, что вероятнее - вылетит блок питания. Но все это - искать приключений на седалищный нерв.

Я, конечно, никого не хочу обидеть, но по моему личному мнению ненормально рекомендовать нештатный режим работы для устройства. Форум читают новички и, зачастую, первая же неудача (а тем более такая затратная) навсегда отбивает охоту заниматься чем-либо.

Будет срабатывать, просто не будет открываться при максимальном давлении поступающем на клапан, а его и нет, у меня клапан 12 В-6 Вт-10 Бар, сопротивление катушки расчётное 24 Ом, реальное замерянное 22 Ом, А как известно интуктивная сила прямо пропорциональна току катушки, а именно она работает на открытие клапана, а у нас максимум что необходимо выставить на редукторе: 1 Бар, и того меньше. Так что в 2 раза точно можно смело опускать напругу, единственное, что нудно подобрать блок питания на нагрузку немного большую, чем будет потребление тока при этом напряжении.
I=U/R.
Скажем U=6B, R=22 Ома, следовательно, для уверенной работы блока питания, его нужно подбирать на силу тока I>6/22=0.273.
Мошьность которую будет потреблять вся эта кухня W=I*U+Wхх,
где Wхх - потребляемая мощьность холостого хода блока питания.
Пусть профи меня простят за столь топорные изъяснения, а для новичков будет понятннее.
С ув. Виталик...

PavelZverev · 23.06.2009, 14:52

Цитата:

Допис від Ветал

Будет срабатывать, просто не будет открываться при максимальном давлении поступающем на клапан, а его и нет, у меня клапан 12 В-6 Вт-10 Бар, сопротивление катушки расчётное 24 Ом, реальное замерянное 22 Ом, А как известно интуктивная сила прямо пропорциональна току катушки, а именно она работает на открытие клапана, а у нас максимум что необходимо выставить на редукторе: 1 Бар, и того меньше. Так что в 2 раза точно можно смело опускать напругу, единственное, что нудно подобрать блок питания на нагрузку немного большую, чем будет потребление тока при этом напряжении.
I=U/R.
Скажем U=6B, R=22 Ома, следовательно, для уверенной работы блока питания, его нужно подбирать на силу тока I>6/22=0.273.
Мошьность которую будет потреблять вся эта кухня W=I*U+Wхх,
где Wхх - потребляемая мощьность холостого хода блока питания.
Пусть профи меня простят за столь топорные изъяснения, а для новичков будет понятннее.
С ув. Виталик...

Согласен. Но при 12 В как ни крути мощность блока питания меньше 5 Вт никак не выходит. И при включении всей этой кухни также происходит бросок тока - не надо забывать (особенно для диодов made in China - а там они все мэйд). Процесс не совсем стационарный, особенно если используется ПХ контроллер.

И опять же для меня остается загадкой - зачем весь этот огород, если катушка устойчиво работает на номинальных значениях? Особенно от безгемморойных 220В?

Re@ctor · 23.06.2009, 16:39

Цитата:

Допис від PavelZverev

И опять же для меня остается загадкой - зачем весь этот огород, если катушка устойчиво работает на номинальных значениях? Особенно от безгемморойных 220В?

Да потому, что в 1ом посте написано, что катушка 12в, где-то дальше еще было, что она не так греется, а такие люди, как я, которые о камоцци впервые узнали из этой темы - предпочитают брать то, что уже испытано "авторитетами".
В следуюющий раз - только 220в.
P.S. И без геммороя...

Ветал · 23.06.2009, 16:51

Цитата:

Допис від PavelZverev

И опять же для меня остается загадкой - зачем весь этот огород, если катушка устойчиво работает на номинальных значениях? Особенно от безгемморойных 220В?

Потому, что мне, например, не удалось купить нормальный клапан на 220 В, а понижаем напругу, чтобы не расходовать ток в холостую, зачем мне такое усилие (на 10 бар), если мне нужно самое большее 0.5 бар. И экономия эл. энергии (с миру по нитке, нищему рубаха). Я стараюсь использовать минимум энергии, глядишь и 10 кВт сэконимил в месяц, а у меня эл. плита, так что в общем набегает будь здоров. а если наберет больше 600..... трындец, цена на эл энергию....

Re@ctor · 27.06.2009, 20:33

Что ж такое? Купил блок питания наконец на 12в 500ma, поставил - тоже греется, пошел обменял сегодня на 1А - поработал около часа, нагрелся, начало вонять гарью, сгорел вообще...
Что ж ему надо то? У кого какие блочки стоят и не греются? Срочно, пожайлуста!!!

Володя Череп · 28.06.2009, 13:15

Что именно греется: блок питания или клапан?

При подключении клапана к импульсному блоку питания 12В 2А, после длительной работы клапан становится горячим, а блок питания - слегка теплым.

BlackAlex · 28.06.2009, 13:21

мне предстоит запускать СО2 баллон+аквакомп. Подскажите, какой клапан лучшен посмотреть? Из того что насчитал - варианты камоци, от сврочного оборудования, автомобильный (жигулевский).

solvi · 28.06.2009, 14:18

У меня клапан от ГБО, 12 вольт постоянного тока 11 Вт. Запитал через переделанный импульсный блок питания от галогенок, переделка заключается в добавлении диодного моста и понижения напряжения до 6 вольт. Напряжение понижал отмоткой витков выходного трансформатора блока питания. В трансформаторе приблизительно один виток на вольт. Температура клапана 40-50 градусов, блок питания едва теплый.
Диодный мост 4 диода КД 212А шунтированные конденсаторами 0,1 мкф.

Re@ctor · 28.06.2009, 22:25

Цитата:

Допис від Володя Череп

Что именно греется: блок питания или клапан?
При подключении клапана к импульсному блоку питания 12В 2А, после длительной работы клапан становится горячим, а блок питания - слегка теплым.

Блок конечно. Ничего себе 2А, это при том, что в камоцци сказали, что сила тока не имеет значения!
А какой ток? Я покупал постоянные, может нужен переменный? (По электрике знаю только закон Ома и как лампочку вкручивать)

BlackAlex · 28.06.2009, 23:47

2 А при 12В питания - это 24 вата, куда катушка их кушает? Может ограничить ток катушки включив последовательно резистор ? хотя я бы брал блок на 9В

Re@ctor · 29.06.2009, 02:08

Цитата:

Допис від BlackAlex

хотя я бы брал блок на 9В

А ампераж какой тогда?

BlackAlex · 29.06.2009, 13:12

надо смотреть сопротивление катушки. просто снизив напругу - снизим и мощность катушки, давление не настолько высокой что бы использовать всю мощность. Изначально клапана расчитаны для систем пневмопривода, а там давление побольше, но и время непрырывной работы поменьше.

Володя Череп · 29.06.2009, 14:02

Цитата:

Допис від Re@ctor

А какой ток? Я покупал постоянные, может нужен переменный?

Ток постоянный.

Цитата:

Допис від BlackAlex

2 А при 12В питания - это 24 вата, куда катушка их кушает? Может ограничить ток катушки включив последовательно резистор ? хотя я бы брал блок на 9В

2А и 12В - это параметры блока питания. Катушка имеет сопротивление 34 Ома, следовательно, потребляет чуть больше 4 Ватт.

При использования клапана совместно с акваконтроллером, оба устройства я запитывал от одного 5-вольтового блока питания.