Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi

[PavelZverev]

Допис від Володя Череп

Клапан нормально работает с блоком питания на 5 вольт 1 ватт. Греется, естественно, гораздо меньше, чем при 12-вольтовом питании.

Только производитель и разработчик могут сказать, что есть нормально для устройства.
Внешние признаки "нормальности" не всегда есть объективный критерий, особенно когда на устройстве русским языком написано - 3,5 Вт или 5Вт. И здесь вопрос только в конкретном блоке питания - или катушка действительно будет потреблять меньше (не факт, что срабатывать надежно) или, что вероятнее - вылетит блок питания. Но все это - искать приключений на седалищный нерв.

Я, конечно, никого не хочу обидеть, но по моему личному мнению ненормально рекомендовать нештатный режим работы для устройства. Форум читают новички и, зачастую, первая же неудача (а тем более такая затратная) навсегда отбивает охоту заниматься чем-либо.

[Ветал]

Допис від PavelZverev

Только производитель и разработчик могут сказать, что есть нормально для устройства.
Внешние признаки "нормальности" не всегда есть объективный критерий, особенно когда на устройстве русским языком написано - 3,5 Вт или 5Вт. И здесь вопрос только в конкретном блоке питания - или катушка действительно будет потреблять меньше (не факт, что срабатывать надежно) или, что вероятнее - вылетит блок питания. Но все это - искать приключений на седалищный нерв.

Я, конечно, никого не хочу обидеть, но по моему личному мнению ненормально рекомендовать нештатный режим работы для устройства. Форум читают новички и, зачастую, первая же неудача (а тем более такая затратная) навсегда отбивает охоту заниматься чем-либо.

Будет срабатывать, просто не будет открываться при максимальном давлении поступающем на клапан, а его и нет, у меня клапан 12 В-6 Вт-10 Бар, сопротивление катушки расчётное 24 Ом, реальное замерянное 22 Ом, А как известно интуктивная сила прямо пропорциональна току катушки, а именно она работает на открытие клапана, а у нас максимум что необходимо выставить на редукторе: 1 Бар, и того меньше. Так что в 2 раза точно можно смело опускать напругу, единственное, что нудно подобрать блок питания на нагрузку немного большую, чем будет потребление тока при этом напряжении.
I=U/R.
Скажем U=6B, R=22 Ома, следовательно, для уверенной работы блока питания, его нужно подбирать на силу тока I>6/22=0.273.
Мошьность которую будет потреблять вся эта кухня W=I*U+Wхх,
где Wхх - потребляемая мощьность холостого хода блока питания.
Пусть профи меня простят за столь топорные изъяснения, а для новичков будет понятннее.
С ув. Виталик...

[PavelZverev]

Допис від Ветал

Будет срабатывать, просто не будет открываться при максимальном давлении поступающем на клапан, а его и нет, у меня клапан 12 В-6 Вт-10 Бар, сопротивление катушки расчётное 24 Ом, реальное замерянное 22 Ом, А как известно интуктивная сила прямо пропорциональна току катушки, а именно она работает на открытие клапана, а у нас максимум что необходимо выставить на редукторе: 1 Бар, и того меньше. Так что в 2 раза точно можно смело опускать напругу, единственное, что нудно подобрать блок питания на нагрузку немного большую, чем будет потребление тока при этом напряжении.
I=U/R.
Скажем U=6B, R=22 Ома, следовательно, для уверенной работы блока питания, его нужно подбирать на силу тока I>6/22=0.273.
Мошьность которую будет потреблять вся эта кухня W=I*U+Wхх,
где Wхх - потребляемая мощьность холостого хода блока питания.
Пусть профи меня простят за столь топорные изъяснения, а для новичков будет понятннее.
С ув. Виталик...

Согласен. Но при 12 В как ни крути мощность блока питания меньше 5 Вт никак не выходит. И при включении всей этой кухни также происходит бросок тока - не надо забывать (особенно для диодов made in China - а там они все мэйд). Процесс не совсем стационарный, особенно если используется ПХ контроллер.

И опять же для меня остается загадкой - зачем весь этот огород, если катушка устойчиво работает на номинальных значениях? Особенно от безгемморойных 220В?

[Re@ctor]

Допис від PavelZverev

И опять же для меня остается загадкой - зачем весь этот огород, если катушка устойчиво работает на номинальных значениях? Особенно от безгемморойных 220В?

Да потому, что в 1ом посте написано, что катушка 12в, где-то дальше еще было, что она не так греется, а такие люди, как я, которые о камоцци впервые узнали из этой темы - предпочитают брать то, что уже испытано "авторитетами".
В следуюющий раз - только 220в.
P.S. И без геммороя...

[Ветал]

Допис від PavelZverev

И опять же для меня остается загадкой - зачем весь этот огород, если катушка устойчиво работает на номинальных значениях? Особенно от безгемморойных 220В?

Потому, что мне, например, не удалось купить нормальный клапан на 220 В, а понижаем напругу, чтобы не расходовать ток в холостую, зачем мне такое усилие (на 10 бар), если мне нужно самое большее 0.5 бар. И экономия эл. энергии (с миру по нитке, нищему рубаха). Я стараюсь использовать минимум энергии, глядишь и 10 кВт сэконимил в месяц, а у меня эл. плита, так что в общем набегает будь здоров. а если наберет больше 600..... трындец, цена на эл энергию....

[PavelZverev]

Допис від Ветал

И экономия эл. энергии (с миру по нитке, нищему рубаха). Я стараюсь использовать минимум энергии, глядишь и 10 кВт сэконимил в месяц, а у меня эл. плита, так что в общем набегает будь здоров. а если наберет больше 600..... трындец, цена на эл энергию....

Это на пальцах. Блок питания тоже имеет КПД и не всегда высокий. Сколько мощности расходуется на нагрев того же блока питания - ведь греется?

Так что считать надо, на первый взгляд факт экономии очень неубедителен.

В целях экономии советую проанализировать эффективность установки освещения - самый верный способ снизить потребление электроэнергии.

[Ветал]

Допис від PavelZverev

Это на пальцах. Блок питания тоже имеет КПД и не всегда высокий. Сколько мощности расходуется на нагрев того же блока питания - ведь греется?

Так что считать надо, на первый взгляд факт экономии очень неубедителен.

В целях экономии советую проанализировать эффективность установки освещения - самый верный способ снизить потребление электроэнергии.

1. Несомненно, блок греется, если нагрузка превышает его допустимый максимальный режим работы, причём то что написано на блоках питания китайского производства - "бабка на двое поделила". Ещё не всему нужно верить. У меня когда-то был телефон с автоответчиком китайский, так его родной блок питания грелся, грелся, а потом взял, да и сгорел, в отличии от немца, у которого нагрева вообще не было. Вывод: Нужно тщательно фильтровать то что написано на коробках китайской промышленности, а по хорошему купить отечественный блочёк, да и не парить мозг, а если шаришь в электронике, собрать самому, тогда точно, гарантировано, всё будет Ок, китайцы греются от того, что у них толщина провода не расчётная, хотя по сотротивлению обмотки вроде бы всё тип-топ(минимизация прибора и экономия меди). Кстати, не рекомендую ставить импульсные БП, так как для них нужен импулсный поторебитель, а в данном случае обычная, самая что ни на есть активная нагрузка, которая требует постоянного напряжнения, в противном случае будите менять БП до потери пульса.
2. КПД у нормальных блоков питания порядка 98% по паспорту, так что если всё правильно подобрано, то протерь практически не будет. Потери только будут составлять мощьность ХХ трансформатора, а это тоже мизер по сравнению с общей мощьностью потребляемой нагрузкой.
3. Экономить нужно на всём, начиная от клапана, заканчивая обогревателем и светом, потому я и собрался сейчас переходить на МГ освещение, оно весьма сейчас не дорого, даже по сравнению с ЛЛ.А выгода в световом потоке на лицо....раза в полтора при одной и той же мощьности.там 3 Вт, сям 10 Вт, по итогу получаентся в месяц хорошо экономится (извините за off-top).
PS: если кому нужно, могу помочь с подбором блока питания, пишите в аську, или в личку, подскажу....

[Radlerka]

Подскажите, пожалуйста порядок включения системы после сборки. Краник на балоне должен быть откручен полностью? Какие показатели должны быть на индикаторах редуктора?