На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.03.2010, 10:37  
Накопление солей из-за испарения воды - правда или нет?
 
Аватар для Gloom Demon
Живу я тут

Реєстрація: 08.07.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.699
 

сказав Дякую: 455
сказали Дякую 858 раз(и) в 388 повідомленні
Gloom Demon Gloom Demon поза форумом 19.03.2010, 10:37
Рейтинг: ()

Вычитал тут такую страшную штуку и решил проконсультроваться.

Смотрите - есть аквариум, предположим, на 100 л воды (реальной).
В 100 л. воды содержится, опять таки предположим 10 г солей.
За неделю часть воды, предположим 1/100 испариться и у нас получится 10 г. солей в 99 л. воды.

В конце недели мы делаем подмену и возвращаем объем к 100 литрам. То есть треть воды убрали - осталось 6,66 г. солей в 66 л. воды.

И добавили 34л. с 3,4 г. солей.
Итого, через неделю после запуска, имеем 100л воды с 10,06 г. солей.

А теперь считаем - если за неделю количество солей увеличилось на 0,06 грамм, то за месяц оно увеличится на 0,24 (приблизительно), за год - на 2,88, а общее содержание в аквариуме составит уже 12,88!

Чувствую что что-то не так с этими подсчетами, ибо мальтузианством попахивает, но не могу понять что именно - подскажите пожалуйста.

А то с этой логикой получается, что на каком-то этапе воды в аквариуме не останется, а останутся только соли, а это очевидный нонсенс :-)))
__________________
Знание рождает скорбь...

Востаннє редагував Gloom Demon: 19.03.2010 о 10:57..
Переглядів: 4791
Відповісти з цитуванням
Старий 23.03.2010, 20:44   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Накопление солей из-за испарения воды - правда или нет? ===www.aquaforum.ua===

Dimas, да, верно!
Интересно, как это все оформить в виде простой формулы, особенно для случая с испарением? Чтобы, например, подставил значения- начальный сухой остаток в воде, процент подмен, соленость, и на выходе- количество дней и равновесное состояние.
Что здесь нужно, пределы, матрицы, или математика за 5 класс?
Было бы не плохо такую зависимость обсчитать, но я пока не представляю как...
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.03.2010, 20:30   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Накопление солей из-за испарения воды - правда или нет? ===www.aquaforum.ua===

Сегодня немного подумал над этим- таки если вода будет испарятся, и потом ее сменять водой с солью, то в конце концов аквариум засолится на все 100%.
Самый простой пример- если налить в стакан воды, и дать ей испариться, потом еще налить, потом еще, то при наличии в воде хоть немного сухого остатка, в конце концов через н лет в стакане будет полно соли и пр. сухого остатка.

Для более обьективного моделирования нужно исходить из того, что в начальных условиях было 100л воды в которой 10гр соли, например.
Потом после испарения 1 литра осталось 99 литров воды и 10гр соли, но при произведении подмены ведь слили не 30 литров воды а 29, в которых было 2,929гр соли, так как 1 литр испарился. А вот налили 30 литров, и с ними 3 грамма соли.
В итоге получилось 100 литров воды и 10.071гр соли.
То же будет если сливать 30 литров а доливать 31.
При обсчете такой ситуации концентрация соли наростает до предельной.

А если учесть еще что выделения рыб, растворение различныз включений тоже увеличивает сухой остаток, то соли накапливается прилично. Даже покровное стекло не спасает, чере два-три года сухой остаток очень сильно возрастает.
В то же время дистилятом или даже водой с сильно пониженным относительно основной соленсоти тоже нельзя подменивать- будет снижение концентраций.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.03.2010, 23:09   #18
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.07.2009
Звідки Ви: г. Запорожье
Дописи: 262
сказав Дякую: 169
сказали Дякую 116 раз(и) в 82 повідомленні
Re: Накопление солей из-за испарения воды - правда или нет? ===www.aquaforum.ua===

На ночь глядя что-то считать уже не хочется, но позвольте "интуитивно" остаться на своём: при постоянных подменах вода в аквариуме будет стремиться по концентрации солей к воде, которой производятся подмены. Т.е. вопрос поддержания заданой жесткости состоит в поддержании оной в заливаемой в акву воде. Вроде как-то так.
__________________
Век живи - век учись ...и дураком помрешь.

Dimas поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Dimas за цей допис:
Xимик_UA (25.03.2010)
Старий 24.03.2010, 23:23   #19
Придивляюся
  
 
Аватар для vitaha123
 
Реєстрація: 28.02.2010
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 84
сказав Дякую: 80
сказали Дякую 21 раз(и) в 12 повідомленні
Re: Накопление солей из-за испарения воды - правда или нет? ===www.aquaforum.ua===

ну не знаю, на покровном стекле образуется сухой налет из некогда влажных бактерий, которые также вытягивают соли и минералы из воды. а в остальном, надо поразмыслить, байкал же не засолился за тысячи лет- подача пресной и минерализованой воды из источников и испарение!!! ну и рыба там всякая.


__________________


vitaha123 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2010, 13:34   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarick
 
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
Re: Накопление солей из-за испарения воды - правда или нет? ===www.aquaforum.ua===

Байкал не привязывайте - это проточный водоем.
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.


__________________

Yarick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2010, 22:49   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для encaps
 
Реєстрація: 29.11.2009
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 113
сказав Дякую: 26
сказали Дякую 16 раз(и) в 8 повідомленні
Re: Накопление солей из-за испарения воды - правда или нет? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
Самый простой пример- если налить в стакан воды, и дать ей испариться, потом еще налить, потом еще, то при наличии в воде хоть немного сухого остатка, в конце концов через н лет в стакане будет полно соли и пр. сухого остатка.
Но ведь мы же сливаем треть остатка с водой при еженедельной подмене, и заменяем свежей водой

encaps поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.04.2010, 01:01   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для mabilochka
 
Реєстрація: 09.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.804
сказав Дякую: 357
сказали Дякую 598 раз(и) в 407 повідомленні
Надіслати повідомлення для mabilochka на ICQ
Re: Накопление солей из-за испарения воды - правда или нет? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Yarick Переглянути допис
Байкал не привязывайте - это проточный водоем.
да и аквариум в общем тоже получается проточным)
кажется вопрос решился))

mabilochka поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:14.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts