Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений

[Mykhaylo]

Допис від pel

Хоть я и от химии далек, немного удивляет наличие в нем EDTA и глюконата железа. Разве глюконат тоже надо хелатировать?

А почему все обсуждают хелатируется ли железо. Ведь остальное хелатировать не менее важно - ту же медь, цинк, марганец...( потому я предпочитаю в трилон сыпать все от меньшей концентрации к большей). Может для всего кроме железа трилон туда и добавлен.

Что до других хелаторов - задача то не только защитить, но защитить в биодоступном виде, а как разные хелатные комплексы становятся доступными (целиком или комплекс просто постепенно разрушается и освобождает металл) я не знаю (не моя это область) и ссылок тут вроде бы не было (а наверняка они есть ), а это было бы важно и интересно.

[pel]

Допис від Mykhaylo

Что до других хелаторов - задача то не только защитить, но защитить в биодоступном виде, а как разные хелатные комплексы становятся доступными (целиком или комплекс просто постепенно разрушается и освобождает металл) я не знаю (не моя это область) и ссылок тут вроде бы не было (а наверняка они есть ), а это было бы важно и интересно.

Здесь об этом сказано (смотрите рисунок с зелеными квадратиками и текст вокруг него).

[Mykhaylo]

Оффтоп

Допис від pel

Здесь об этом сказано (смотрите рисунок с зелеными квадратиками и текст вокруг него).

Это я читал, но при всей полезности на объяснения механизмов усвоения она не тянет - много чего постулируется без ссылок на собственно механизмы, местами перетекая практически в вытяжки из рекламы фирменных удобрений.

Ветал, я не совсем понял что нам дает стойкость солей в составе УДО, но добавляем мы их в аквариум, а, к примеру, почти все фосфаты из этих металлов или нерастворимы или малорастворимы, это вас не настораживает? Хотя конечно концентрации небольшие и все не упадет (а может и падать не будет) - считать нужно.

Ну а что гуглить нужно согласен, но я то удо не разрабатываю и составы не предлагаю, ая хочу ими пользоваться, но все же иметь ссылки на механизмы, если это изучалось на водных растениях, такой я ленивый зануда.

[Ветал]

Mykhaylo, по сути марганец, медь и цинк хелатировать не нужно, так как в удо они находятся в кислой среде с низким редоксом, а в среде аквариума они не успевают перейти в гидрооксидную или оксидную группу, достаточно стойкие соли.

А новичкам в области изготовления УДО стоит не спрашивать а гуглить, все вопросы хелатирования разжёваны достаточно в полной мере, во всяком случае у нас на форуме есть масса инфы по этим вопросам. Просто не ленитесь.
ПС: фирма сиахейм вообще не применяет в своих комплексах никаких хелатов.
ПС2: ЭДТА самый плохой хелатор, но к сожалению единственный доступный широкой массе(в ТМГ использовался HEEDTA, DTPA и всё номально усваивалось)

[pel]

Допис від Ветал

Mykhaylo, по сути марганец, медь и цинк хелатировать не нужно, так как в удо они находятся в кислой среде с низким редоксом, а в среде аквариума они не успевают перейти в гидрооксидную или оксидную группу, достаточно стойкие соли.

И глюконат, как понимаю, тоже хелатировать не надо.
Интересно, зачем же он присутствует в уже упоминавшемся в этой теме рецепте?

Допис від Ветал

ПС2: ЭДТА самый плохой хелатор, но к сожалению единственный доступный широкой массе(в ТМГ использовался HEEDTA, DTPA и всё номально усваивалось)

Ну, насчет ЭДТА - эт я понял давненько.

[Mykhaylo]

Допис від pel

И глюконат, как понимаю, тоже хелатировать не надо.
Интересно, зачем же он присутствует в уже упоминавшемся в этой теме рецепте?

Повторюсь, судя по тому, что растворяется трилон, потом все соли, а потом глюконат, то ЭДТА для хелатирования именно всего "до железа" (марганец, цинк, медь..). Это подтверждается фразой:

В случае отсутствия у Вас глюконата железа (), его можно заменить железным купоросом (FeSO4). Тогда необходимо взять 9,2 грамма Трилона Б, и 7 грамм железного купороса (FeSO4). Железный купорос надо растворять сразу же после остывания раствора Трилона Б

[sazin]

Допис від Ветал

А новичкам в области изготовления УДО стоит не спрашивать а гуглить, все вопросы хелатирования разжёваны достаточно в полной мере, во всяком случае у нас на форуме есть масса инфы по этим вопросам. Просто не ленитесь.

Я удивляюсь Вашей тяге к советам химикам
и выдержке Mykhaylo...

[Ветал]

sazin, Я не имел ввиду Mykhaylo, я знаю, что это очень опытный аквариумист, а новички, я имел ввиду pel и им подобные..., которые только взяли в руки соли и весы.

[Anov]

Ветал, т.е. отписаться от темы и не спрашивать?
Пока только внимательно слежу, ищу и пробую, а если спрошу вдруг, не ответите?