Эволюция моря из 120 литров в 325 литров.

[Анатолий]

Согласно приведенному в ссылке анализу,ИМХО,такая вода для рифового аквариума непригодна.

[Lghomer]

Саня, я-те-брат проще мыслю (свою) обусловлю. Ну-я-себе такой филосовско техничесский принцип имею по жизни. В сложных инженерно-технических или биологических системах и даже бытовых - сокращаю долю риска на второстепенных с первого взгляда вопросах - что касается моря - являющегося архи-сложным "организмом", в котором мы делаем первые шаги и шаги как слоны в посудной лавке - минимизировать риски. Если-бы я был опытом и знаниями как Анатолий или Шархан или Иванов или др. монстры моря - я-может воды Гановерской в банку и налил-бы, рас она такая чудная .
Но если вылезет потом какой-то бык иди потом думай, чего тест не улавливает, а-что-то не то. Я-по тупости своей в биологии, а особенно в ГХ и химии вообще, первое, что купил это осмос , потом приличные ТДС метр, ПХ метр, Рефрктометр - мол по этим вопросам, я маху не дам и круг вероятных ошибок сужается ... Ну типа такой ход мыслей

[Skiff]

Допис від Lghomer

Саня, я-те-брат проще мыслю (свою) обусловлю. Ну-я-себе такой филосовско техничесский принцип имею по жизни. В сложных инженерно-технических или биологических системах и даже бытовых - сокращаю долю риска на второстепенных с первого взгляда вопросах - что касается моря - являющегося архи-сложным "организмом", в котором мы делаем первые шаги и шаги как слоны в посудной лавке - минимизировать риски. Если-бы я был опытом и знаниями как Анатолий или Шархан или Иванов или др. монстры моря - я-может воды Гановерской в банку и налил-бы, рас она такая чудная .
Но если вылезет потом какой-то бык иди потом думай, чего тест не улавливает, а-что-то не то. Я-по тупости своей в биологии, а особенно в ГХ и химии вообще, первое, что купил это осмос , потом приличные ТДС метр, ПХ метр, Рефрктометр - мол по этим вопросам, я маху не дам и круг вероятных ошибок сужается ... Ну типа такой ход мыслей

Сань,вопросов нет,там где можно косяк избежать-его и надо избегать.
Я так же мыслю.
Я ща все равно камушки самые свежие в акву бросаю,которые и "пахнут шо те цветы" и все такое...Делаю это специально,что бы посмотреть динамику,каково оно будет.Вот сегодня первый такой забросил.Да сделал тесты:
ПыХа,КаХа-норма,нитраты и нитриты-норма,амоний-норма...Это я так,что бы знать отправную точку,думаю один "вонючий" камушек на 370 литров воды сильно ничего не изменит...Вот когда закину еще хотя бы 5-10 кг-тогда будем посмотреть еще раз...А так,вода,песок сухой,да 1,2кг камня...Может из действующей банки песочка нацежу грамм 300-400 и не буду его даже промывать.Да водичики литров 10 оттуда же...

[Lghomer]

Допис від Skiff

КаХа-норма

Для меня КН пока в тумане - Иванов говорит о нормальном от 13-18 КН, а многие при 12 за голову хватаются.

[Skiff]

Допис від Lghomer

Для меня КН пока в тумане - Иванов говорит о нормальном от 13-18 КН, а многие при 12 за голову хватаются.

я для себя сделал вывод,что до 10-нормально,даже до 11...если это плавно,а не скачками...

[Skiff]

Допис від Анатолий

Согласно приведенному в ссылке анализу,ИМХО,такая вода для рифового аквариума непригодна.

Анатолий,я честно,в химии воды не сильно силен,успел читая эту ссылку погуглить,из чего и сделал вывод.Что на Ваш взгляд там плохо?

[michail]

Допис від Анатолий

Согласно приведенному в ссылке анализу,ИМХО,такая вода для рифового аквариума непригодна.

Анатолий,смотреть надо последние три колонки,в них показаны колебания измерений за год,от минимума до максимума.То ,что стоит в колонке левее,это максимально допустимые границы для питьевой воды.Там мы видим например,что максимум по нитратам допускается до 50,но максимально было измерено всего 5,8.

[Анатолий]

Допис від michail

.Там мы видим например,что максимум по нитратам допускается до 50,но максимально было измерено всего 5,8.
__________________

Дело в том,что таковые допуски по нитратам для морского рифового аквариума не могут быть приемлемыми.Даже с цифрами казалось бы безобидными,подумаешь,5,8.Это значит,работая на такой воде,сознательно накапливаем нитраты,особенно когда система только начала работать.Показатель по нитритам и нитратам исходной воды должен быть 0.

[Skiff]

Допис від Анатолий

Дело в том,что таковые допуски по нитратам для морского рифового аквариума не могут быть приемлемыми.Даже с цифрами казалось бы безобидными,подумаешь,5,8.Это значит,работая на такой воде,сознательно накапливаем нитраты,особенно когда система только начала работать.Показатель по нитритам и нитратам исходной воды должен быть 0.

Анатолий,в новой системе понятно,что с нитратами еще некому бороться,а в действующей?Выходит что там эти нитраты просто поглотят,ведь так?
Если я правильно Вас понял,то камень преткновения- это нитраты и нитриты в данном случае?

[Анатолий]

Допис від Skiff

камень преткновения- это нитраты и нитриты в данном случае?
__________________

Есть допустимые нормы по нитратам и нитритам для рифового аквариума.Нитраты-ниже 10,нитриты-0.Азотный цикл,это не поглощение,чего-то чем-то.Это прежде всего окислительный процесс,вызываемый метаболизмом животных,обитающих в аквариуме.Помогают вести его бактерии рода Nitrosomonas, Nitrobacter,в аэробных условиях,т.е. когда кислородный режим в норме.Конечным продуктом этого процесса и являются нитраты.Этот процесс имеет в химическом варианте сл.вид:
2NO2+O2,<-->2NO3.
Если в аквариуме нет порядка-нитраты накапливаются,а исходная вода с крана,имеющая к тому же свой показатель,имеющий,тем более колебаться в сторону повышения, еще больше усугубляет положение.Больше к сказанному комментариев не будет,давайте прекращать толочь воду в ступе.По моему уже все должно быть предельно ясно,ИСХОДНАЯ ВОДА,ДОЛЖНА БЫТЬ БЕЗНИТРАТНОЙ.

[Skiff]

Допис від Анатолий

Есть допустимые нормы по нитратам и нитритам для рифового аквариума.Нитраты-ниже 10,нитриты-0.Азотный цикл,это не поглощение,чего-то чем-то.Это прежде всего окислительный процесс,вызываемый метаболизмом животных,обитающих в аквариуме.Помогают вести его бактерии рода Nitrosomonas, Nitrobacter,в аэробных условиях,т.е. когда кислородный режим в норме.Конечным продуктом этого процесса и являются нитраты.Этот процесс имеет в химическом варианте сл.вид:
2NO2+O2,<-->2NO3.
Если в аквариуме нет порядка-нитраты накапливаются,а исходная вода с крана,имеющая к тому же свой показатель,имеющий,тем более колебаться в сторону повышения, еще больше усугубляет положение.Больше к сказанному комментариев не будет,давайте прекращать толочь воду в ступе.По моему уже все должно быть предельно ясно,ИСХОДНАЯ ВОДА,ДОЛЖНА БЫТЬ БЕЗНИТРАТНОЙ.

Анатолий,огромнейшее спасибо за подробный и понятный ответ,вообщем то как и всегда!
На самом деле добавить нечего к Вашим словам.
Основная банка у меня на осмосе,карантинник-так как пока пустует-долил в него водопроводную воду-для того,что бы понаблюдать за поведением воды и пары мелких кораллов(ксения и зонтики)(это я из упрямости сделал )
ЗЫ: для себя седелал вывод:что лучше осмоса воды нет для МА,а если и водопровод лить,то самое худшее в данном случае-по мимо отходов жизнедеятельности морских организмов,еще и пополнение нитрата от самой воды.Что не есть хорошо(но как бы не смертельно),но очень не рекомендовано.Короче-ток осмос

А теперь к теме банки:
я тут уже который день ломаю голову на счет концепции:
есть как бы два варианта:
1.Сделать две горки,основную со стороны окна и вторую более мелкую возле шахты(окно у меня слева,шахта справа,боковые стенки в принципе не просматриваемые)
2.Со стороны шахты сделать горку чуть ли не под верх,а со стороны окна,какую то "бансаи" а-ля как у Тани(taka).
Делать просто "стену" стену из камней не хочу.
Какие будут отзывы о таких концепциях?
Еще вопрос,на том же риф централе очень часто вижу как под горки подкладывают пластиковые сетки-так ли они нужны сильно???(если под "ветку" думаю нужна,хотя бы как фундамент для устойчивости.А под горку саму?
ЗЫ:если о камнях говорить:есть из действующей банки порядка 20кг живых камней,часть из них,пол года назад была СК,но уже в принципе живые.Хочу еще хотя бы 5кг свежих купить(так сказать пополнить разнообразие свежими бактериями)И все остальное СРК использовать.
ЗЫЫ:Риф будет смешанный,и мягкота и жесткие+рыбки,ибо на такую банку 3 рыбешки маловато
ЗЫЫЫ:был когда в магазине,у них в отсеке с камнями увидел Хепатуса не большого,чуть меньше моего,но он весь бледный и худой,жалко животинку,думаю если отдадут за пол цены или меньше,взять его?уживутся 2 Хепатуса в 300 литрах???

[Lghomer]

Допис від Skiff

Еще вопрос,на том же риф централе очень часто вижу как под горки подкладывают пластиковые сетки-так ли они нужны сильно???

Саня у меня одна гора прямо на песке, просто выложил их как каменщик забор из дикаря - а-только-что изваял вторую гору из 21 кг. ЖК - вот ее фиксировал на эту решётку титановой проволокой - почему-я-это сделал??? Более причудливые формы можно создавать из любых камней - выложил низ и прямо к решетке их зафиксировал - второй ряд крепил к первому. Делал это в спокойной обстановке на кухонном столе.
Потом готовую гору в 21 кг. взял и чуть не обкаковшись от напряжения погрузил это дело в банку

[John Doe]

Допис від Skiff

еще и пополнение нитрата от самой воды.

И не только, сюда же можно добавить примеси хлора/фтора(где как),+ все сопутствующие органические и неорганические осадки со стенок "пожившего" водопровода,+ ещё много чего "интересного" из воды (в зависимости от региона)

Допис від Skiff

я тут уже который день ломаю голову на счет концепции:
есть как бы два варианта:
1.Сделать две горки,основную со стороны окна и вторую более мелкую возле шахты(окно у меня слева,шахта справа,боковые стенки в принципе не просматриваемые)
2.Со стороны шахты сделать горку чуть ли не под верх,а со стороны окна,какую то "бансаи" а-ля как у Тани(taka).
Делать просто "стену" стену из камней не хочу.
Какие будут отзывы о таких концепциях?

Тут уж сколько людей, столько и мнений.
"На вкус и цвет- фломастеры разные"(С)
Наверно, есть смысл, посмотреть фото разных благополучных банок(благо таких на просторах инета превеликое множество) и принять для себя решение. Главное условие- по возможности избежать застойных зон за камнями.