Акваріум для малька живородок

[vetall]

Допис від Ром@

THERA130, И я тоже поднимаю мечей сначала на артемии,потом трубочник и мелкая дафния,циклоп

До якого віку даєте артемію мечоносцям (тиждень , два , місяць) і скільки раз в день ?

[THERA130]

Допис від vetall

До якого віку даєте артемію мечоносцям (тиждень , два , місяць) і скільки раз в день ?

За последние месяцев восемь рацион такой .- Яйцо артемии я беру оптом 100 гр. за кг. . Кормлю малька 3 раза в день. Малек ест науплии артемии где-то 3 недели , потом начинаю добавлять строганное мясо артемии , но науплиями продолжаю кормить до месяца , месяца и недели - в зависимости от размеров малька. В немецких источниках есть предостережение о длительном кормлении малька науплиями артемиии - науплии выводятся в соленой воде и как следствие у малька страдают почки. Я в какой-то теме давал сноску на эту инфу , уже не помню в какой.

[vetall]

Допис від THERA130

За последние месяцев восемь рацион такой .- Яйцо артемии я беру оптом 100 гр. за кг. . Кормлю малька 3 раза в день. Малек ест науплии артемии где-то 3 недели , потом начинаю добавлять строганное мясо артемии , но науплиями продолжаю кормить до месяца , месяца и недели - в зависимости от размеров малька. В немецких источниках есть предостережение о длительном кормлении малька науплиями артемиии - науплии выводятся в соленой воде и как следствие у малька страдают почки. Я в какой-то теме давал сноску на эту инфу , уже не помню в какой.

З якого віку можна давати морожений циклоп і морожену дафнію ? Я кщо давати морожений циклоп з місячного віку кожного дня три рази на день малькові не пошкодить ?

[THERA130]

Допис від vetall

З якого віку можна давати морожений циклоп і морожену дафнію ? Я кщо давати морожений циклоп з місячного віку кожного дня три рази на день малькові не пошкодить ?

Думаю и в 2-3 недели давать можно , понемногу - чтоб все съедали , а то вода затухнет... Мой знакомый после артемии заморозкой циклопа поднимает. Я летом 10-дневных дафнией живородкой начинаю кормить. Я чего о науплиях артемии писал - если брать 1 кг яйца по 100гр. , то кормление до месяца науплией артемии экономически выгоднее , чем циклопом . Да еще и по питательности получше...

[serg yalta]

Допис від vetall

З якого віку можна давати морожений циклоп і морожену дафнію ?

Понимаю,что многих удивлю,но в одном из аквариумов вместо науплиуса артемии даю заморож.мелкий циклоп с первого дня.Это вынужденная мера выкармливать того малька,котор.идёт "самосевом".(в 700 литр.густо засаженном травнике мечи,гуппи,пецилии,молли.Есть много минусов при таком содержании(отбор,своевременный отлов и пр.)но кол-во выживаемого малька удивляет.Порой кажется,что выживают все,хотя,понятно,что это не так.Очень мелкий циклоп-заморозку беру а Кривом Роге. Кстати,в других аквариумах выкармливаю малька "по науке".

[Ром@]

vetall, Сейчас точно уже не скажу,давно живородку не разводил.Но на начальном этапе,с недельку где то наверное(смотрю по росту и когда уже смело берут резаный трубочник)

[Геныч]

а иначе и не выгодно (если это поставлено как бизнес) выращивать живородку в больших нерестовиках или использовать их на половину мощности - "шкурка вычинки не стоит" в таких случаях, поскольку надо окупать не только затраты на содержание нерестовиков и рыб-производителей, но и стоимость самих этих рассадников и нерестовиков. А если это как хобби, то можно делать и 1000 литровый нерестовик для одной меченосихи. Вряд-ли серьезные бизнесмены будут сьсюкаться в смысле "психологически комфортно рыбке или нет", главное - чистая нормальная вода и поменьше затрат.
Другое дело - это содержание красивого аквариума, а не выращивание малька. В таком случае каждый делает так, чтоб это максимально радовало его глаз или душу (некоторые и своим лохматым собачкам покупают костюмчики стоимостью по несколько штук баксов, чего не делают владельцы питомников), ну и сообразно своим личным предпочтениям: один любит рыбок и содержит их столько, сколько выдерживают стекла его аквариума, другой тоже любит рыбок, и подбирает рыбок с небольшой плотностью посадки по своим личным меркам или по чьим то необоснованным таблицам, учитывая их совместимость и даже ареал обитания, а третий еще больше любит рыбок и потому их не содержит, а если б была его воля, то всех рыбок поотбирал бы у аквариумистов и выпустил бы в их места обитания. Как говорят в народе "на вкус и цвет товарищей нет". Но тема не о содержании красивого аквариума, а аквариума для малька живородок

На мой вопрос заданный выше (выделен жирным) жду логичный и аргументированный ответ только без виляний о том о сем, пожалуйста.

И еще, к Вам, THERA130, вопрос не по теме: зачем через день аж 50% воды меняете?

[Геныч]

THERA130, вопрос стоял о молодняке по 2 см, а не о тех, которые уже спариваются. И никто не утверждает, что они там в 20л выросли, их переселили. Я же просил не вилять и не перекручивать.

А что касается взрослых пар, то когда у меня в одной акве было 2 пары макров, то они часто дрались, а когда добавил еще пару, то их взимное внимание рассенялось и драки прекратились

Удачи и Вам!

[THERA130]

Допис від Геныч

THERA130, вопрос стоял о молодняке по 2 см, а не о тех, которые уже спариваются. И никто не утверждает, что они там в 20л выросли, их переселили. Я же просил не вилять и не перекручивать.

А что касается взрослых пар, то когда у меня в одной акве было 2 пары макров, то они часто дрались, а когда добавил еще пару, то их взимное внимание рассенялось и драки прекратились

Удачи и Вам!

Я Вас прошу чуть мягче. Насчет "вилять". Приведите мне мою сноску где я написал что у вас мечи выросли в 20 литрах. Я везде пишу о 2 см мечах содержащихся до этого размера в количестве 70 шт в 20 литрах. Хотя автор указал 2-2,5cм. Естественно их пересадили. И причем здесь макроподы? Пусть с ними разбираются любители лабиринтовых. Я просто говорю о том что 20л.:70шт = 286 гр , или 0,286 литров воды недостаточна для меченосцев. С такой плотностью посадки их надо было пересадить не потом , а значительно раньше , когда они достигли 1 см. Для меченосцев очень важен старт , если мы хотим вырастить породную красивую рыбу для себя или на продажу. Это мой ответ человеку задавшему вопрос о содержании живородки в 1 посте темы. Вы собрали все - макроподов , бройлеров , роголисник и т.д. вместо того чтобы сказать , что считаете нормой доращивание малька до 2см 70 шт в 20 литрах. И еще обвиняете меня в перекручивании , сообщив в одном из постов , что меченосцами вообще не занимаетесь. Давайте остановим наш диалог ни к чему не ведущий , cохраним время и у себя и у читателей . И каждый будет разводить мечей по ему одному полюбившейся схеме.

[Геныч]

Допис від THERA130

Я Вас прошу чуть мягче. Насчет "вилять". Приведите мне мою сноску где я написал что у вас мечи выросли в 20 литрах. Я везде пишу о 2 см мечах содержащихся до этого размера в количестве 70 шт в 20 литрах. Хотя автор указал 2-2,5cм.

и отвечаете, что там им будет дискомфортно из-за того, что они не смогут полноценно ухаживать друг за другом

Допис від THERA130

С такой плотностью посадки их надо было пересадить не потом , а значительно раньше , когда они достигли 1 см. Для меченосцев очень важен старт , если мы хотим вырастить породную красивую рыбу для себя или на продажу. Это мой ответ человеку задавшему вопрос о содержании живородки в 1 посте темы.

А разве при 1см у мечей пробуждаются инстинкты взрослой рыбы?
и что меченосцу-мальку 2см не хватает для хорошего старта в 20л? корма? кислорода? чистой воды? места для плавания? или "психологическая нагрузка" от компании его 69-ти собратьев? или там ему трудно спариться??

[THERA130]

Допис від Геныч

и отвечаете, что там им будет дискомфортно из-за того, что они не смогут полноценно ухаживать друг за другом

А разве при 1см у мечей пробуждаются инстинкты взрослой рыбы?
и что меченосцу-мальку 2см не хватает для хорошего старта в 20л? корма? кислорода? чистой воды? места для плавания? или "психологическая нагрузка" от компании его 69-ти собратьев? или там ему трудно спариться??

Вы приводите мои цитаты из поста№ 34http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1596913&postcount=34 . Где ни словом не упоминается о половом созревании и ухаживании друг за другом. Это что - наболевший вопрос? Или Вы отвечаете не обращая внимания на приведенные Вами же цитаты?

[Ром@]

Прошу не забывать,речь идёт не о том где комфортней рыбке(комфортней ей конечно же в её родном ореале)А о том возможно ли вырастить 70 меченосцев до 2см за 1-1.5 мес.в 20л.Если б вы задали этот вопрос в той же Азии,что бы вам ответили?

[THERA130]

Допис від Ром@

Прошу не забывать,речь идёт не о том где комфортней рыбке(комфортней ей конечно же в её родном ореале)А о том возможно ли вырастить 70 меченосцев до 2см за 1-1.5 мес.в 20л.Если б вы задали этот вопрос в той же Азии,что бы вам ответили?

Я думаю что 1месяц и 1,5 месяца , как говорил Грибоедов - дистанция громадного размера. Слово "комфортней рыбке" употребляется не в смысле природного ареала , так как мечей разводят и скрещивают более 100 лет И мечи в наших аквариумах "далеки" от "природных" ареалов , а в смысле содержания - объем , кормление , плотность посадки , кислородно-водный баланс/химико-физические показатели/. Заметте слова объем и плотность посадки я написал через запятую , так как это не одно и тоже. Насчет Азии не думаю , что азиаты выращивают мальков до2-2,5 см в 20 литрах. У них есть большие бочки , чаны , пруды... Я ведь выше в теме писал о Азиатских сетчатых садках на очень большего размера чем 2о литров.

[Геныч]

Ну а если кому интересно на тему обьемов для выращивания молодняка и дальнейшего содержания, то вот что пишет на этом форуме mksi еще 21.07.2009, только не о живородках, а о скаляриях:
Образно, содержание любой рыбы (в том числе и скалярий) можно разделить на две категории: Европейский подход и Азиатский подход. (Это условное сравнение)!!!

Европейцы сажают пару скалярий в аквариум 200 литров! А Азиаты делают то же самое, но только в аквариуме 20 литров! Вы рассуждаете о том, что красиво, а что нет!? А правильно ли это?

Расскажу свою историю и наблюдния... Когда я брал свой первый аквариум (27 литров) для дизайна, общения с природой и т.п. я мало что знал о скаляриях. Я взял их 4 штуки... Малюпасеньких... Ну с ваших, наверное, 25 копеек... Посадил - показалось мало... По полу ничего не двигалось. Докупил 3 карапчатых сомиков. И вдруг в незапущенном аквариуме сдохла первая скалярия... Докупил еще пять! Потом три анцика досадил... Из оборудования грелка польская, аэратор и аэрлифтный фильтр паралоновый в углу и все... Нет... не все... По центру кустик криптокорины вендта.

Так вот мораль... Выросли все... Отбилось 2 пары, остальных отдал в зоомагазин. Начали "целоваться" разделил пластиком на две части... Они стали нереститься... Купил второй аквариум (50 литров - уже большой), рассадил... Нерест был с промежутком ровно 14 дней.

Так вот мысль о том, что для получения потомства нужны большие объемы - не является истинной. Чувствовали ли они себя хорошо!? Не знаю... Не болели, не стрессовали... Я даже ставил опыты по поднятию малька родителями... Удачные опыты... А вода из-под крана (открытого водозабора)...

Так что все у вас нормально... О складывание иерархии в стае из трех особей говорить пока очень рано! Обычная адаптация! А иерархия у скалярий складывается следующим образом: Всегда отбивается доминантная пара (первая созревшая в половом плане)... Они более "резкие"... Гормоны... Всегда выбирается "мальчик для битья" который сидит где нибудь в углу и которого пинают все... Убираете этого, стая найдет другого... Убираете доминантную пару, ее место сразу занимает другая... Все... Но это в половозрелом возрасте, а не полтора месяца после покупки.

Mrs_Robinson, наблюдаемая Вами картина, скорее всего, естественное поведение этой рыбы... Кто поел больше, тот вырос больше... Кому не дали покушать, тот и меньше, возможно затянулся... Что стрессуют - это факт, надо искать причины.

А теперь, приобретая новую рыбу (скалярий)... Я всегда их держу до возраста 5-6-7 месяцев в таком (этом) маленьком аквариуме. Они в таких условиях у меня лучше растут (чем в объеме 500 литров)... Когда подрастают - тогда пересаживаю для определения пар в большую банку, после определения пары и первого нереста, новые питомцы обретают отдельное жилье на 80 литров только для того, чтобы сократить промежутки между нерестами и сохранить стабильность пары! Остальные (из 5-7 штук оставляю 1, максимум 2 пары) распродаются!

Так что можно содержать скалярий в маленьких объемах, при чем удачно! А "красиво" - это на вкус и цвет товарища нет!!! Мне было офигительно красиво наблюдать как пара скалярий малька водит в 27 литрах! Об этом зрелище, я спустя много лет вспоминаю с восторгом! И рыба в таких условиях тоже способна демонстрировать всю свою красоту!
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=27548&page=4

[Ром@]

Вот и значит что сколько людей столько и мнений!И откидывать чьи то методики на отмашь не есть правильно.Умный человек и умён тем,что прислушивается и присматривается к разным мнениям и делает для себя выводы.