Биошары источник нитратов в шахте.

[Lghomer]

Допис від mgl

тебе я и Noe горим,что НИТРАТ! НИТРАТ перерабатываеться в АНАЭРОБНОЙ СРЕДЕ! Этот процесс называеться денитрификацией. Аммоний в нитрит ,нитрит в нитрат-это процесс НИТРИФИКАЦИИ. Естественно этот процесс проходит в АЭРОБНОЙ среде. Анаэробные бактерии питаються нитратами(дышат ими и т.д.). Такой процесс называеться ДЕНИТРИФИКАЦИЕЙ.

Это типа "День Сурка" ??? Или смотрю в книгу и вижу фигу??? Не-я-ли линк с Вики с большими буквами о том-что-есть денитрификации не рас в этой теме весил???

Тема наз-ся - Биошары источник нитратов в шахте. И будет-ли это источник или их истребитель зависит от условий циркуляции воды в шахте и рыбники тут до зари не причем и форма в виде Шара тоже...

Шо НИТРАТ НИТРАТ????!!!! Био-Шары, Био-Овалы, Био-Паралелепипеды, Био-Керамика зеленого цвета тут причем???

РПТ.

Если в шахте существует полный проток и там био-шары зеленого цвета или треугольники белого или керамика с рисунком - то благодаря растворенному в воде кислороду там будет среда... аЭробная

Если в шахте проток поверхностный и туда набросать оранжевых био-овалов, то со временем это дело забьется дитритом и там создастся застойная зона - вот и все пирожки.

[Fedor256]

Скрытый текст

Бактерии, шмактерии - ставьте озонатор и будет нам счастье !

[mgl]

био-шар,био-треугольник,квадрат и тд. Площадь для заселения нитрифицирующих бактерий Ускоряют процесс нитрификации. К чему я веду-если тупо кинуть шары или квадраты без организованой денитрификации-нитраты будут расти. Говорить можно долго на эту тему. Лучше попробуй.

[Lghomer]

Допис від mgl

Ускоряют процесс нитрификации.

Реламно лучше понимается - Арована пишет:

SunSun Bio Ball HJS-328 - оптимальный наполнитель для биофильтров различного применения. Подходят для тонкоструйных фильтров в аквариумах, денитрификационных фильтров в аквариумах, тонкоструйных фильтров для больших аквасистем.

Лучше попробуй.

Та пол-мира это давно использует - только конкретно в Био-шары не надо упираться - био-шар знаменатилен лишь тем, что он искуственного происхождения и при малом обьеме имеет колоссальную площадь, а для его/их "запуска" необходимо время - много логичнее использовать бой ЖК-СРК-Ракушка - что многие и делают в сампах и шахтах.

Условие одно - ПРОТОК! Так-что однозначно считать их Источником Нитратов ... не совсем корректно.

Всё - дружище - без обид

[mgl]

Саня,та какие обиды! Были у меня био-шары в рессане 500. Лежали они в шахте. Нитрат через 3 месяца начал шкалить. Высшие поперли. Удалил постепенно шары-нитрат начал снижаться. Если бы были макрофиты,большее количество жк и т.д. . В общем много если. А накидать от нефиг делать шаров в шахту и ждать чуда... По этой причине и категоричный ответ-шары источник нитратов в шахте.

[Lghomer]

Допис від mgl

Нитрат через 3 месяца начал шкалить.

1. Там проток был полный?
2. Любой биофильтр имеет долгий запуск и с зашкалом того-чего-он должен вроде бы поглощать т.к. без этого этапа не могут поселиться "нужные" бактерии.

По этой причине и категоричный ответ-шары источник нитратов в шахте.

А треугольники?
А ракушка?
А ЖК?
А СРК?

[mgl]

Допис від Lghomer

1. Там проток был полный?
2. Любой биофильтр имеет долгий запуск и с зашкалом того-чего-он должен вроде бы поглощать т.к. без этого этапа не могут поселиться "нужные" бактерии.



А треугольники?
А ракушка?
А ЖК?
А СРК?

И квадраты туда-же.
жк,срк пористые -их сравнивать с шарами и прочим пластиком без пор нет смысла. Я завтра нарою био-болы и отправлю тебе это добро почтовым голубем

[Lghomer]

Допис від mgl

жк,срк пористые -их сравнивать с шарами и прочим пластиком без пор нет смысла.

Очень зашибися... оказывается дело в порах... и как поры влияют на все выше сказанное??? А в ракушке что???

Сходу отвечу - пористый материал имеет туже большую площадь относительно своего обьема - чем и славятся био-шары.

[mgl]

Допис від Lghomer

Очень зашибися... оказывается дело в порах... и как поры влияют на все выше сказанное??? А в ракушке что???

Сходу отвечу - пористый материал имеет туже большую площадь относительно своего обьема - чем и славятся био-шары.

А еще пористый материал будет иметь анаэробные зоны в отличии от шаров.

[fishhelp]

Вообще то здесь нужно разделять процессы на орошаемом фильтре/ окислительная реакция/ и затопленном фильтре. Эти процессы идут при действии различных груп бактерий. Так что обвинять шары в орошаемой шахте в "злодеянии" наверное некорректно.

[Lghomer]

Допис від fishhelp

Вообще то здесь нужно разделять процессы на орошаемом фильтре/ окислительная реакция/ и затопленном фильтре.

Ес-сссс - вот-это очень важное различие - потому аэробный фильтр Степанова - где флейта омывает полу-сухой субстрат сверху и не смывает бактерий - это суппер-колайдер который спорит и дает шалабанов скраберам...

[Noe]

Допис від fishhelp

Вообще то здесь нужно разделять процессы на орошаемом фильтре/ окислительная реакция/ и затопленном фильтре. Эти процессы идут при действии различных груп бактерий. Так что обвинять шары в орошаемой шахте в "злодеянии" наверное некорректно.

В шахті будуть в основновному окислювальні процеси.
Подивіться як працюють нітратні фільтри, які виділяють газоподібний азот - в них потік води через фільтр дуже повільний! Головна мета такого повільного потоку не допустити до бактерій в центральній частині фільтра збагаченої киснем води. В акваріумній шахті кисню буде дуже багато як в орошувальній частині, так і в затопленій. Єдиний варіант, якщо в шахті будуть застійні зони в яких знаходитимуться великі, товщиною мінімум 10см живі камені. Розмір 10см я взяв по аналогії з DSB. Тоді, теоретично, можуть відбуватися процеси, подібні як в нітратних фільтрах або DSB. Але тоді потрібно цілеспрямовано будувати таку шахту.
Тому, я вважаю, що в традиційній шахті, незалежно від того, чим вона заповнена, при традиційному потоці 5-10 об'ємів акваріума за годину, буде відбуватися тільки нітрифікація.
З другого боку, я бачив дуже красиві МА, в яких в шахті є бій ЖК або біоболи. Пояснення також досить правдоподібне: так як зооксантели це водорослі, то для їхнього існування потрібен азот, який найпростіше і найбезпечніше одержати з нітрату. Заповнена біоболами шахта і буде джерелом нітратів. Правда ці акваріуми були в основному заселені LPS і мякими коралами а також мали велику кількість ЖК. Надлишкові нітрати забиралися ЖК.

[fishhelp]

Я немного не об этом. Речь не идет о денитрификации. И в орошаемом и затопленном фильтре идут аэробные процессы, но с разными группами бактерий и разными продуктами на выходе..

[Lghomer]

Допис від fishhelp

Я немного не об этом. Речь не идет о денитрификации. И в орошаемом и затопленном фильтре идут аэробные процессы, но с разными бактериями .

Об этом - об этом! Процессы идут - идут процессы аэробные, но с разной скоростью, а вернее сказать - производительностью.

[Gus]

Lghomer, вы тут пишете:

Nitrosomonas и Nitrobacter - появиться они могут в случае когда будет достаточно пищи для них т.е. Нитраты - ну а затем выше-указанные бактерии начинают интенсивно те Нитраты жрать.

Д. Степанов "МАД" стр. №24.

Все-что находится в шахтах где есть проток воды будет нести колонии Аэробных бактерий - кислород они будут иметь из протока через них воды и соответственно жрать нитраты

Конечно правый!!! Я и писал об этом в самом начале - Восстановление Нитратов наз-ся Денитрификация и происходит в Анаэробной среде.

А-то-что их жрет наоборот в Аэробной среде.

Так вот перечитал я википедию и степанова -нигде не написано что Nitrosomonas и Nitrobacter жрут нитраты а наоборот они его выделяют, тоесть говоря вашими словами: Nitrosomonas жрет амоний а гадит нитритами, а Nitrobacter жрет нитриты а гадит нитратами.
И все это происходит в аеробной среде, а в шахте именно аеробная.
И действительно появится они могут только при наличии достаточной пищи для них, только пища для них не нитраты а амоний.

И вопрос к fishhelp, вы пишете:

Речь не идет о денитрификации. И в орошаемом и затопленном фильтре идут аэробные процессы, но с разными группами бактерий и разными продуктами на выходе..

На счет разного состава сообщества бактерий я согласен а вот какие такие разные продукты на выходе.
При любой конструкции аеробного фильтра бактерии будут использовать энергию востановленого азота из амония и окислять его до нитрата, но вот зачем им отрывать кислород от нитрата если в аеробной среде есть свободный кислород. Так что продукт при нитрификации конечный один-нитрат.(азотный цикл)
Может конечно я чегото незнаю, так поясните пожалуйста.