Концепция простейшего био-фильтра из баклашки. Будет ли фильтровать?

[Korshun]

min-kin, Хорошо было бы увидеть фотографию этого чуда..

[briz07]

Korshun,
Типа такого:
Принцип работы:


Источник
Называется bell siphon
Файл, где можно посмотреть как изготавливать:
http://www.ctahr.hawaii.edu/oc/freepubs/pdf/BIO-10.pdf


Или так

[Константин С]

Допис від briz07

Korshun,
Типа такого:
Принцип работы:


Источник
Называется bell siphon

Здравствуйте. А кто-то реально соружал данное стройство? Я вот начитался форума и смастерил. Вообщем все то ничего, но скорость подачи воды в емкость очень тяжело подобрать.
Если будет медленно течь: сифон "не захлыбнется" и вода все время будет помаленьку вытекать, уровень воды будет на максимуме.
Если будет течь чуть быстрее: сифон "захлебается", вода начинает быстро вытекать но с падением уровня воды скорость уменьшается, уровень воды находит равновес и замирает гдето на середине или чуть ниже.
Следующий этап - как раз оптимальный. Вода то набирается до макс, до ходит полностью. Но поймать его ой как тяжело, тем более, что со временем губка префильтра забивается, скорость подачи падает.
Ну и конечно же ситуация, когда вода подается быстрее, чем может выйти через сифин - ну это вообще екстрим).

[briz07]

Константин С,

А кто-то реально соружал данное стройство?

Пока в планах, сделать сифон, но размышляю, делать сифон или обычный фитофильтр.

Следующий этап - как раз оптимальный. Вода то набирается до макс, до ходит полностью. Но поймать его ой как тяжело, тем более, что со временем губка префильтра забивается, скорость подачи падает.

Губка в такой системе лишняя, у меня даже на фитофильтре, просто заборная сетка стоит, - губка убьет систему подачи, когда забьется.

Скорей всего в таких системах необходимо использовать промежуточную емкость, в которой необходимо устанавливать подающую помпу. Да на самом источнике (смотреть - CHOP system) так и показано - промежуточная емкость, чтобы устранить колебания системы в связи с нехваткой объема воды.

Ну и вот видео с сифоном из бутылки:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=oDzcKgWLRf0

Ну и конечно же ситуация, когда вода подается быстрее, чем может выйти через сифин - ну это вообще екстрим).

Тут поможет аварийный слив, как его делать, отдельным шлангом или просто тем, что перегородки самого фильтра на 1 см. ниже чем общая высота фильтра, это уже вопрос автора...

[Korshun]

briz07, СПС, конструкция, гляжу я, сложноватая и стремновптая)

red1157,
1. "зачем керамика?" Ну я пересматривал различный материал, среди претендентов керамзит, его использую втч. Но как говорят, керамика эффективнее, в ней мол больше пор в которые заселяются бактерии.
2. Мне ошибочно доставили огромную синюю такую крупнопористую губку. Как-то нет желания пихать ее в аквас, лучше вне его разместить материал для бактерий.
3. В аквасе будет много трагладитов, такой себе цех по производству аммония и нитрита. В противовес нужна соответствующая фабрика по переработке аммония, и подстраховке тк сказать
4. Роль борца с нитратами я планирую отдать роголистнику. Незнаю, насколько он эффективен в этой борьбе, вот насколько? вопрос в студию тк сказать) И подмены конечно же, эт святое)
5. Я принцыпе и думал опустить широкий шланг чуууть-чуть в воду, беспокоит шум от воды, спускающейся по шлангу еще до аквы. Ну это решаемая проблема, не стоит на ней останавливаться..
6. Полагаю, баклажка будет стоять себе за аквой на подоконнике и никому не мешать, чиститься раз в год примерно..
7. Интересно, а как работает сие чудо? от внутренника?

[briz07]

Korshun,
По порядку
- борьба с шумом:
берете гофрированный шланг, выход из шланга должен быть ниже уровня воды, в выход шланга вставляете шприц подходящего диаметра с отверстиями, прожженными паяльником (опытным путем найдете оптимальный размер отверстий). На входе в сливной шланг, вставляете обычную трубку для забора воздуха. Поднятие/опускание этой трубки обеспечит подсос воздуха, чтобы не было звука подсасываемого воздуха.
- по размерам самого биофильтра,
надо рассчитывать нагрузку на сам фильтр. Исходные цифры давал тут. Принципиальные вещи про фильтр, тут.

[red1157]

Допис від Korshun

briz07, СПС, конструкция, гляжу я, сложноватая и стремновптая)

red1157,
1. "зачем керамика?" Ну я пересматривал различный материал, среди претендентов керамзит, его использую втч. Но как говорят, керамика эффективнее, в ней мол больше пор в которые заселяются бактерии.
2. Мне ошибочно доставили огромную синюю такую крупнопористую губку. Как-то нет желания пихать ее в аквас, лучше вне его разместить материал для бактерий.
3. В аквасе будет много трагладитов, такой себе цех по производству аммония и нитрита. В противовес нужна соответствующая фабрика по переработке аммония, и подстраховке тк сказать
4. Роль борца с нитратами я планирую отдать роголистнику. Незнаю, насколько он эффективен в этой борьбе, вот насколько? вопрос в студию тк сказать) И подмены конечно же, эт святое)
5. Я принцыпе и думал опустить широкий шланг чуууть-чуть в воду, беспокоит шум от воды, спускающейся по шлангу еще до аквы. Ну это решаемая проблема, не стоит на ней останавливаться..
6. Полагаю, баклажка будет стоять себе за аквой на подоконнике и никому не мешать, чиститься раз в год примерно..
7. Интересно, а как работает сие чудо? от внутренника?

1. есть данные по площади керамики? это маркетинг керамикоделов. Народ пользует распущенные сахарные мешки, нарезанные коктельные трубки, керамзит... разницу в цене ощущаете?
2. Ну и что что синяя ? что вас смущает? тем паче, что вы все равно собрались включить ее в систему (какая разница в банке она или в фильтре? она же все равно в токе воды учавствует).
3. хорошо, что вы понимаете токсичность амония и нитрита, но нитрат так же яд, весь вопрос в ПДК (предельно допустимой концентрации - в количестве короче говоря, нитрат да позволяет большие дозы, но это не значит, что он безопасен).
4. чтоб роголистник выжрал нитраты в цихлиднике его должно быть очень, ОЧЕНЬ много, реально процентов 50 от объема минимум, а то и больше. Да и это не показатель, показатель - скорость роста, читай, скорость потребления нитратов, а без света и СО2 она априори будет мизерна.
5. совершенно верно - устранить шум не проблема, есть много способов.
6. очень большое заблуждение, чистить раз в год = сидеть на бомбе, накопиться много активного ила и переступив порог достаточности кислорода он превратится в яд, супер быстро разлагаемый до того же ядовитого аномия / аммиака / нитрита = сверх быстрое и мощное отравление рыб. Промывать придется гораздо чаще, и вот тут всплывут неудобства баклажки.
7. не совсем понял.. внутренник есть помпа с губкой, что не понятно? будет качать и поток будет зависеть от загрязненности губки.
С ув. Алекс.

[Korshun]

Допис від briz07

Может сделать префильтр в виде гидроциклона?

Не помешало бы для начала разобраться что это такое, как работает, насколько сложна установка, обслуживание..

red1157, такс такс такс
1. Читал, смотрел видео (не рекламные). В одном видео говорилось, что на керамзите пористые области только в месах изгибов поверхности, а кольца целиком пористые. Может действительно более дешевый материал не уступает керамике на самом деле..
2. Мне попросту привезли не то что я заказывал. Губка лежит на далней полке, пылится, нет ей дела. Скорее всего буду резать на части и использовать, возможно в том же боифильтре..
3. Ясно, спасибо.
4. Роголистник сам по себе растет очень быстро..
5. Ну так да)
6. Читал, в этой же теме кста, что такие фильтра с префильтрацией, чистяться раз в год, может и не верно это.. В планах в качестве префильтра использовать мелкопористую губку, те заиливаться по идее не должно..
7. Размер моей банки 1500х500х600(в). Производитель - "Природа". 2 ребра жесткости на лицевой и задней стенах, меж ними стяжка, крышка, ее не змерял. Население будет до 45-ти рыбсов, малавийцы восновном. Сейчас установлена одна помпа акваель турбофильтр 2000 на 2000 л/ч + мелкопористая губка. В планах купить аналогичные помпу и губку, только пустить выхлоп в БИОфильтр. Може посоветуете мне конкретно размеры биофильтра, что вы предложили, и чем наполнить?)

[briz07]

Korshun,
Вот одна из вариаций гидроциклона, он же вихревой фильтр, он же фильтр отстойник названий много, а принцип работы одинаковый.

[briz07]

Korshun,
Самая простая домашняя реализация подобного фильтра,
Верхняя подача воды через мочалки, дальше подъем воды от дна к самому верху (при слабой скорости подачи воды должно хватить пресловутых 17 см.. высоты фитофильтра) Такой перелив удобно делать стеклами, как в морском сампе.
Результатом будем иметь иловый осадок (или осадок твердых частиц) который будет собираться сифоном ну или сливаться, если сделать сливной кран.

[red1157]

Korshun,
1. Зачем керамика? некуда деньги девать? есть куча более дешевых и эффективных субстратов.
2. Чем керамика во внешней банке принципиально будет отличаться от губки внутри аквариума? бактерии и там и там будут одинаковые, весь вопрос в площади.
3. Ну сделаете вы супер эффективный биофильтр и? будет супер фабрика нитратов, а выводить их чем из системы?
4. Фитофильтр бы помог по пункту 3, но вы же нне хотите света, т.е. выход один - систематические подмены, так делайте их массивнее и не надо морочить голову с внешником.
5. Как вы выразились "дзюрчание воды" устраняется погружением сливной трубки ниже уровня воды.
6. Баклажка от воды на мой взгляд не удобна и не практична.
7. посмотрите на вот такие конструкции http://aquaritm.com.ua/magazin/biofi...i-1500x200x130 - суть ставятся на аквариум, вдоль задней стенки, легко осуществляется подача и слив воды, при желании в субстрат можно воткнуть что то живое тем самым реализовав фитофильтрацию.
Я конечно немного пиарю свои изделия но не навязываю, если возникнут вопросы - пишите в лс расскажу, что знаю.

[min-kin]

Допис від Korshun

, Хорошо было бы увидеть фотографию этого чуда..

К сожалению до наших дней история сохранила только реактивную флейту, фото которой прилагаю.

Остальное круглый пластиковый цветочный горшок и станок который удерживал флейту над горшком и позволял ей вращаться. Воду подавал атман, какой-то из самых маленьких в линейке. Вращалась флейта не быстро, при засорении префильтра останавливалась, но это не мешало системе вполне надёжно работать. А если мощность насоса увеличить, воду начинало выбрасывать за пределы горшка. Возможно флейту лучше заменить на что-то типа душа, но тогда нужен хороший напор, иначе вода вытекает из него одной струёй.
briz07 Вышеописанная система перестала работать как-раз потому что я решил переделать её на сифон. Полностью согласен со всеми пунктами перечисленными Константин С. Мартин Сандерс в книге Техническое оснащение аквариума пишет:

Остерегайтесь сифонов

действительно очень своенравный механизм.