И снова здравствуй, ГЕКС!

[Марусёна]

Ну вот... как научили, так и делала, на рыбах это сказалось положительно.

[Laura A.]

Допис від Laura A.

Видно, что рыбцам ну о-очень скверно - рты все время открыты, дыхание затруднено, если не ошибаюсь, жабры несколько увеличены и воспалены. Характерного налета пока не наблюдаю, но верхные плавники иногда прижимают, вздрагивают. Крайне апатичные, вялые, почти не едят. Вчера купала в солевых ванночках с марганцем (по рецептам от Vita water.ru) - положительного эффекта пока не наблюдаю. (Мелькнула мысль - а не может ли высокая температура воды - у меня 29* - создавать подобные проблемы с дыханием?) Вот сижу и думу думаю - может, их сейчас не от гекса лечить?

Ну вот, и снова пришла поговорить сама с собой! Перечитала статью о гексе на vitawater.ru . Надеюсь, приведенные выше симптомы неадекватного поведения моих любимцев не стоит диагностировать как триходиноз (и иже с ним). Похоже, рыбасы попросту токсикозят от коктейля вносимых лекарств. Итак, обеспечим ежедневные подмены + внесение половины дозы лекарств через день (еще дней 8-10, согласно рекомендациям).
Очень верю в успех сего мероприятия. Обязательно отчитаюсь о результатах!

[Laura A.]

Допис від Laura A.

Похоже, рыбасы здорово токсикозят от коктейля вносимых лекарств.

Пожалуйста, подскажите поскорее, как облегчить состояние рыбок? Воду завтра сменю полностью. Может, что-либо добавить (тот же актив. уголь прямо в акву, т.к. отдельного фильтра в карантиннике не имею)? О спец. препаратах читала на fishy.ru, но, боюсь, до выходных в зоомагазин не выберусь, а нужно срочно действовать и использовать то, что под рукой.

Кстати, как теперь быть с продолжением лечение - сдается мне, оно может окончательно угробить рыбцов!

[Михаил Погребиский]

Допис від Laura A.

Пожалуйста, подскажите поскорее, как облегчить состояние рыбок!

Думаю, что время упущено. Рыба ослаблена - причем, в первую очередь не от токсического воздействия лекарств, а от болезней. Если рыба хоть как то ест и выделения нормальные - то малая надежда есть. Вы даете ей в пищу лечебный корм - сера бакто табс или самодельный корм, настоянный на антибиотике?
Итак, из положительных симптомов есть разве что очень слабый апетит, малое потребление пищи и нормальные выделения - но общее состояние тяжелое, жабры не в порядке. Что делать точно - если честно, не знаю. Если общее состоянее рыб ухудшается или без изменений, то я бы уменьшил дозы метронидазола и ципрофлокксацина сейчас вдвое, если не отменил бы вовсе - но при этом сделал бы упор на лечебные корма! Если же есть хоть слабая положительная динамика в общем состянии рыб - то лечение продолжал бы.
Опять же, неясно, что поразило жабры - моногении или бактерии типа флексибактера. Носит ли это вторичный характер - первичный гексамитоз, либо это симптом единого системного заболевания.Т.е. как бы можно и тот же празиквантел - но насколько я помню, от него Вы не заметили улучшений.
Фото больных рыб можно увидеть?

Допис від Laura A.

Ну вот, и снова пришла поговорить сама с собой!

Не всегда есть время и возможность отвечать вовремя на форуме - поэтому, учитывая как бы давнее сотрудничество, звоните или кидайте СМС-ки.

[Laura A.]

Допис від Михаил Погребиский

Думаю, что время упущено. Рыба ослаблена - причем, в первую очередь не от токсического воздействия лекарств, а от болезней. Если рыба хоть как то ест и выделения нормальные - то малая надежда есть.

Ситуация прежняя - все 4 скаляры "висят" в средних и верхних слоях, как будто "спят", иногда судорожно вздрагивают. Зрение ухудшилось - рыбы постоянно натыкаются на стекло, обогреватель и т.п.
На еду не реагируют уже 2 дня. До этого - вяло, но все же съедали лечебный корм (готовила по рецепту Вики Р. - на 100г гранулированного корма добавляла по 3 таблетки метронидозола и фуразолидона+1 пирантела). Настаивать на антибиотике живой корм не имею возможности, а мороженный - нет смысла.
Выделения любого рода отсутствуют те же 2 дня. Дыхание и жабры - в норме. Внешне рыба здорова.

Планирую очередную подмену воды, лекарства не добавляю.
Если получится, вечером выложу фотки.

[Laura A.]

Допис від Laura A.

Если получится, вечером выложу фотки.

Вот и мои пациенты. Фотки, к сожалению, не очень удачные, выбрала лучшую из худшего.

[Михаил Погребиский]

Допис від Laura A.

Ситуация прежняя - все 4 скаляры "висят" в средних и верхних слоях, как будто "спят", иногда судорожно вздрагивают. Зрение ухудшилось - рыбы постоянно натыкаются на стекло, обогреватель и т.п.
На еду не реагируют уже 2 дня. Планирую очередную подмену воды, лекарства не добавляю.
Если получится, вечером выложу фотки.

Я считаю, что рыба погибнет в течение нескольких дней. Выбранные препараты не влияют - либо поздно начато лечение, либо возбудитель (мы ведь точно так его и не знаем ) не чувствителен к использованным препаратам. Смысла в их дальнейшем использовании нету.
Эх, были бы у нас в Киеве практикующие ихтиопатологи - самое время одну рыбу отдать на вскрытие.
Как сейчас поступать - решать Вам. Можно дать просто умереть, можно умертвить безболезненно - заморозка в морозилке. Кстати, можно с некоторой вероятностью предположить, что рыбы может и брали бы корм - но они просто ослепли. Но в любом случае - прогноз неблагоприятный.

[Laura A.]

Допис від Михаил Погребиский

Я считаю, что рыба погибнет в течение нескольких дней. ... Но в любом случае - прогноз неблагоприятный.

Сегодня решила покончить с рыбьими мучениями и заморозила бедняжек... Совсем плохи были!
Жаль, в большом аквасе (из населения - 2 молодые скаляры и 20 неонов) меня ждет очередной фронт работ: вчера у скаляр появилась плавниковая гниль на кончиках грудных плавников. Сегодня плавники заметно укоротились... Немедленно пересаживаю в карантинник для лечения!
1. Хваленого Серовского Бактопура под рукой нет, выходных ждать не стану, попробую тетрациклин или метронидазол или фуразолидон на ночь (кстати, что все-таки лучше?)
2. У неонов признаков гнили не заметила - стоит ли их карантинировать? Если да, то какова дозировка антибиотика - рыба-то нежная?
3. Как долго применять лекарство? Ужасно боюсь передоза.
4.Обязательно ли перезапускать акву с полной дезинфекцией содержимого (3-й раз за последние 3 месяца!!!)
Растения, надеюсь, можно оставить после обработки бициллином?

Надеюсь, не слишком много вопросов по поводу регулярно обсуждаемой на форуме гнили? Перечитала все присутсвующие темы по этой гадости, но на вопросы 3 и 4 - ответы самые разнообразные, порой совершенно противоположные! Не могу пока прийти к единственно правильному выводу. Ждать милости от природы тоже глупо - в свете последних событий...
Благодарю коллег за своевременно оказанную скорую помощь!

[IVI]

Мне кажется,что одна из причин ваших неудач и заключается в 3 перезапусках за 3 месяца. Нет уверенности,что у ваших скаляр плавниковая гниль-скорее всего некроз(распад)плавников следствие изменений параметров воды.Прежде чем лить какие-то антибиотики нужно убедиться,что именно на эту болячку они действуют.Пересадка в карантин и применение антибиотиков не зная от чего только усугубит проблему.Стабилизируйте баланс в вашем аквариуме и применяйте лекарственные препараты только если есть уверенность в диагнозе.Гексамитоз(жгутиковые-хексамита)присутствует в кишечнике каждой рыбы и наносит ущерб только в случаях ослабления рыбы(неправильное кормление,ухудшение условий и т.д.).

[Михаил Погребиский]

Допис від Laura A.

1. Хваленого Серовского Бактопура под рукой нет, выходных ждать не стану, попробую тетрациклин или метронидазол или фуразолидон на ночь (кстати, что все-таки лучше?)

Таблетка тетрациклина на 20 литров воды.

Допис від Laura A.

2. У неонов признаков гнили не заметила - стоит ли их карантинировать? Если да, то какова дозировка антибиотика - рыба-то нежная?

Не стоит!

Допис від Laura A.

3. Как долго применять лекарство? Ужасно боюсь передоза.

Около пяти 5-7 дней в стандартных ситуациях. Кроме того, Вы должны обеспечить комфортные и стабильные условия в карантиннике больным рыбам. Гниение плавников может вызывать даже вполне обычная условно-патогенная флора, имеющаяся в каждом аквариуме - и поражающая только ослабленных рыб. Хотя изредка можно нарваться на довольно агрессивную бактералку, которая косит всех вподряд.

Допис від Laura A.

4.Обязательно ли перезапускать акву с полной дезинфекцией содержимого (3-й раз за последние 3 месяца!!!)
Растения, надеюсь, можно оставить после обработки бициллином?

Ничего не перезапускайте и не обрабатывайте! Давайте обеспечим просторный карантинник для больных скалярий, стабильные и приемлемые параметры воды, качественное кормление - и вдобавок лечение. После заживления плавников на фоне хороших условий - мы выпустим рыбу обратно. Если в общем аквариуме будет "все в порядке" в плане общих условий - заболеть опять она уже не должна.
Если карантинник очень маленький и нет возможности обспечить хорошие условия в нем - то лучше и не мучить, а лечить в общем.

Плавники именно как бы оплавляются и укорачиваются или просто межлучевая ткань распадается?

[Михаил Погребиский]

Допис від ivi

Нет уверенности,что у ваших скаляр плавниковая гниль-скорее всего некроз(распад)плавников следствие изменений параметров воды.

Если плавники выгнивают быстро , то я бы лечил, если процесс не быстрый - можно и понаблюдать.

Допис від ivi

применение антибиотиков не зная от чего только усугубит проблему.

К сожалению, как правило, в домашних уловиях любителям приходиться часто применять антибиотики чисто эмпирически.

[Laura A.]

Допис від Михаил Погребиский

Плавники именно как бы оплавляются и укорачиваются или просто межлучевая ткань распадается?

Благодарю за поддержку, Михаил!

Плавники именно укорачиваются - с утра на них был белесый ватоподобный налет (до 5 мм), к обеду он "ушел" вместе с частью плавника, вместо лучика осталась ниточка. Чуточку побелели краешки хвостового плавника. Кстати, при более внимательном осмотре у второй скаляры ничего подобного не заметила. Пока оставлю ее в общей акве, понаблюдаю.

[taya]

Вот вопросик есть. Если рыбь ест хорошо, цвет более менее нормальный, поведение тоже Но выделения частично Ветвистые или что то в роде нитевидных. нужно ил беспокоиться? Лечила метродиназолом. Никакого эффекта. Правда со всетом лечила. Еще дырочки малюсенькие на мордах заметила.

[Max_82]

Дабы не плодить однотипные темы, подскажите:
Заметил два дня назад характерный кал у рыб, поведение, окрас, апетит был в норме.Вчера вечером решил прокормить кормом с добавлением HexaEx но две фесты уже отказались питатся, у остальных рыб апетит в норме. Стоит ли продолжать кормить рыб в общаке лечебным кормом а двух фест проличить в карантийнике курсом метродизанола или в общаке курс провести для всех?

[Вика.Р]

Двух фест отдельно в карантинник и лечить метронидозолом с подменами каждый день по 30%.Остальных кормить в общаке