1916год.

[Чебурген]

Язык, руки, ноги чешутся задать много вопросов... (может, к врачу сходить, если чешется? ) Номер раз. Не всё ли равно, в каком году какая книга вышла? На что это влияет? На доказательство авторства, на то, кто у кого что списал? Может, всё же первична достоверность, объективность написанного и польза для читателей? В ТЕ времена, к счастью, эти критерии были первичны, а не споры по "патентованию" изложеного/зафиксированого на бумаге.

во-первых, никто не запрещает современным аквариумистам перечитывать и Махлина. давайте я сделаю опрос еще по этой книге и мы увидим, что пункт "а кто это?" будет самым богатым.

А если ещё создать опрос, чей "пункт" "богаче", Цирлинг, Махлин или Золотницкий, то в узких кругах возможно победит Кассельман (оба, он и она ) Современные аквариумисты Аквафорум перечитывают на экранах монитора, "на халяву" получая огромные объёмы бесплатной информации "из первых рук", единственная проблема, как говорил Миша "Бобик", включать голову в качестве спам- фильтра, так и в книгах тоже надо. Или изданное на бумаге- априори непогрешимо?
Простите, снобизмом попахивает, вот, мол, мы читаем, да и не только, пописываем даже, не то, что некоторые, даже не знают, с какой стороны книжка открывается. Всё, что умеют, в инет зайти, халяву скачать, чтобы знакомые буквы найти...
Так?
К чему я это? ИМХО, важны ЗНАНИЯ, а не их источник, и в информационном плане получается, что "цель оправдывает средства" (с) Игнатий Лойола (если не ошибаюсь).
К Модераторам: я стараюсь придерживаться правил Форума, не давать ссылок на "пиратские" ресурсы и не пропагандировать "пиратство". Просто пытаюсь сам понять и попытаться объяснить своё видение факта и предпосылок его существования. Борьба авторов и "пиратов"- это ИМХО прежде всего борьба за "рынки сбыта", за "бабки", у авторов более "возвышенные" аргументы, у "пиратов"- приземлённые, те и другие- меркантильные... И те и другие прилагают какие-то усилия к зарабатыванию денеХ , каждый по- своему.
К счастью (увы...), Золотницкого нет среди нас, поэтому его тексты в любом виде, надеюсь, можно тут размещать...
P.S. А сколько, к примеру, "бабок" мимо Пушкина прошло, ему уж и не узнать... Надеюсь, не ради них писал, и благодарны ему не в денежной форме, а "просто так", за талант, и данная форма благодарности не потому, что "бесплатно". Также хочется надеяться, что эксклюзивные авторские права на творчество и издание Александр Сергеича никто не прикупит...

[Aleger]

Зачем зацикливаться на старых книгах. Их ни кто не отменял, у меня самого есть книги старых изданий. Но я к ним отношусь больше с уважением и как к классике, а не как к хорошему источнику знаний.
(рыбаки думаю меня поймут) Есть у меня книга Л.П. Сабанеева "Жизнь и ловлю пресноводных рыб", книга супер я ее очень люблю, но не надо же ограничиваться только ей. Я думаю, что нормальный уважающий себя рыбак не читает только одного Сабанеева.
Так же есть у меня книга А.Брема, которую я тоже люблю, но могу сказать, что там уже устаревшая информация на сегодняшний день, и иногда там встречается, мягко говоря, бред. Есть хорошие современные книги, и я считаю, что нельзя от них отказываться, идеализируя старые книги.

Ps: я больше люблю справочники

[Vasnecov]

Допис від Aleger

Зачем зацикливаться на старых книгах. Их ни кто не отменял, у меня самого есть книги старых изданий. Но я к ним отношусь больше с уважением и как к классике, а не как к хорошему источнику знаний.

Ps: я больше люблю справочники

Зря вы так.
хороший источник знаний. Давайте снова вернусь к списку.
Вам ничего не напоминает, если слегка, по верхам, посмотреть форум?
Начнем:
B. П. Миллер. Аквариум. Руководство к уходу за аквариумом. С 91 рис. ПТГ., 1903. Изд. Девриена, ц. 1 р. 35 коп. - самое оно для новичков.
А. Симонова. Как я устроила аквариум. Новгород. Изд. Губерн. земства. Цена 10 к. - очень напоминает название некоторые темы наших участниц
А. А. Набатов. Заметки и наблюдения по уходу за аквариумом и его населением (Ж., 1902, стр. 144, 167 и 200).

— Аксолотли, содержание и разведение в аквариумах (Ж., 1902, 198).

— Водяные растения из сем. нимфейных и их культура (Ж., 1902, 88 и 122)

— Бойцовая рыбка (Betta pugnax) и ее разведение в аквариуме (Ж., 1902, 11).

— Канхито (Heros facetus) и содержание его в аквариуме (Ж., 1902, 4).

— Голубой окунь (Eupomotis aureus) и его разведение (Ж., 1902, 58).

A. Величкина. Eichornia speciosa в комнате (Ж., 1902, 193).

М. Козлов. Семейство сомовых (Ж., 1902, 20 и 66).
Это без коментариев.

М. Козлов. Воспитание мальков (Ж., 1903, 114). - как поднять малька
П. Емельяненко. Условия нереста рыб в аквариумах и уход за рыбьей молодью (Ж., 1908, 172). а вот и секреты разведения.
B. К. Ильин. Освещение аквариумов (Ж., 1904, 205). - где то я видел про свет раздел
Н. С. Сигов. Как и чем питаются водяные растения (Ж., 1904, 58). Костя, ты зачем слизал удо у зубра старой школы?!!!
Ф. Ф. Штюрц. Моя теплица и прудик для разведения экзотических рыб и растений (Ж., 1904, 63).

И. П. Николаев. Выращивание телескопов в открытых прудиках (Ж., 1904, 37).
Любителям палюдариумов и прудов посвящается

А. А. Столль. О причинах вырождения тропических рыб в аквариумах (Ж., 1905, 194 и 1906, 15). - кто там спорил о том что у нас вырождается рыба?
А. А. Столль. Содержание в аквариуме гигантской улитки Ampullaria (Ж., 1905, 190). - сколько у нас тем по ампуляриям?

А. А. Столль. Кладка икры и развитие молоди у Paratialapia (Chromis) multicolor (Ж., 1906, 5). - спецом для цихлидников

Г. Шульгин. Древесная квакша (Hyla arborea) (Л. п., 1906, 41 и 161).
терариумистам.


М. Мюллауер. Рыбы в морском аквариуме (Е. и г., 1902, IV, 79).
A. Столль. О морских аквариумах и опытах приучения камбал к пресной воде (Е. и г., 1904, X, 86).
A. Боген. Мой морской аквариум (Е. и г., 1909, VII, 78).
- "моряки", вы только равновесия держать в банках учитеся, а больше 100 лет назад люди переводили морских рыб в пресную воду )

Это я к чему - что нового есть на форуме?


Кстати - эта тема не раскрыта:
Ф. Флейшман. Живительное действие алкоголя на рыб (Е. и г., 1898, X, 81). - То бишь мы даже не дошли до того, что наши предки прошли еще 100 лет назад.
Вроде все.

[nature]

Допис від Vasnecov

Зря вы так.
хороший источник знаний. Давайте снова вернусь к списку.
Вам ничего не напоминает, если слегка, по верхам, посмотреть форум?
.......
Кстати - эта тема не раскрыта:
Ф. Флейшман. Живительное действие алкоголя на рыб (Е. и г., 1898, X, 81). - То бишь мы даже не дошли до того, что наши предки прошли еще 100 лет назад.
Вроде все.

2 Vasnecov

Я конечно извиняюсь, но хочется встрять и спросить:
В отличии от Вас, мне кажется, что нераскрытой остается совсем другая тема...

Вам не кажется, что вся серьезная акваристика появилась после того, как появился доступный для использования в аквариумном хозяйстве мельничный газ соответствующей плотности.

1. К Вашему первому сведению, вся серьезная акваристика неслыханными темпами развивалась именно при социализме (в тоталитарном, ордынском, наглухо закрытом обществе поголовного дефицита).
Причина в том, что люди хотели иметь то, что есть у буржуев.
Вот только буржуи покупали все почти доставленное из природы, а нам приходилось все самим разводить.

2. К Вашему второму сведению: МАССОВОЕ (почти промышленное) размножение неонов (какие под руку попались) началось в Киеве и Москве. И нигде более. Это позже чехи и венгры начали их не менее бодро штамповать. А финны и немци так и до сих пор ума не приложат зачем это делать (за редким исключением).

И с дискусами загвоздка была только у Дени Ди Кокко в США.
У нас как только эта рыбка попала в Киев (я завез ее от Кретова одновременно с Марком Улановским) - ее сразу же штампонули несколько человек в таком колиестве, что не знали куда деть.
То же самое было с лабео и многими-многими другими рыбами в Одессе, Харькове, Днепропетровске.

Я когда в Лондоне увидел, что и обычная данюшка и родостомус (петилела Джорджа) стоят одинаково - 1.99 фунта - моему возмущению не было предела.
Догадайтесь почему….

Так что нам нечего высматривать в приведеном Вами перечне литературы, хотя много авторов там киевских.
Акваристика за царя была непривозной только в Киеве (и частично в Одессе) только благодаря Льву Шелюжко.
Все остальные города и веси Московии были ориентированы на Берлин и Вену.
Львов держал рыбу только Варшавську та Вiденську, т.е. Венскую.

Так что Москва - отдыхает ибо подключилась к этому процессу много позже. Она и аквариумным городом стала только потому, что из Украины никто и думать не мог, чтобы без разрешения из Орды за границу поехать.
Только навязаный Ордой Киевской Руси изоляционизм стал причиной центропупизма Московии, которой в настоящее закономерно приходит кирдык - это уже очень заметно даже многим совсем ненаблюдательным.
Питер же никогда не был аквариумным городом, несмотря на то, что рядом была такая аквариумная Финляндия (которая тогда чухной звалась и пребывала в неключимой нищете).

Киев всегда был и будет центром возникновения всех благотворных идей, в т.ч и в сфере акваристики. Да и журнал то аквариумный в 1911-12 гг выпускался именно в Киеве.
В то время ни чехи, ни поляки, никакие другие словяне не имели таких выдающихся достижений в экспериментальном содержании гидробионтов и тропических растений.
Вынужденно эмигрировавший потомок полтавских козаков Левко Шелюжко до своей смерти среди коллег-немцев в Баварском институте оставался непререркаемым авторитетом во всем, что касается культуры гидробионтов и бабочек.
Ибо был умницей необыкновенным.

Ничего личного,
С уважением к Вашему мнению.

[nature]

Допис від Шереметьев

nature,
богатая история. еще бы понять почему у нас всегда есть такое красивое прошлое и такое светлое будущее, но никогда не бывает достойного сегодняшнего дня

Вот уж от Вас такого не ожидал!

Вы - состоявшийся человек.
У Вас вышло достаточно серьезных книг, чтобы считаться
известным писателем, молод и перспективен
- что еще нужно, чтбы встретить зрелость?!

Мы - сами кузнеци своего счастья.

Я лично многократно побывав за границей Киевской области,
понял существенную абстракцию: там, где нас нет - не может
быть и счастья.
С частье, это миг!
Вот и цените этот скоротечный продукт во всей его красе.
Миг - он - вот ОН!
Только что был здесь и сейчас опять обязательно повториться.
Мы - сами его можем повторить, если мы самоироничны,
неагрессивны и способны к творчеству.
Счастья всем и удачи!

P.S. Тем, кто считает что он в ж...пе,
следует попытаться НЕМЕДЛЕННО поменять дислокацию.

С уважением,

[mir-on]

Допис від Чебурген

Язык, руки, ноги чешутся задать много вопросов... (может, к врачу сходить, если чешется? )

А мыться не пробовали?

Допис від Шереметьев

я тут соврал

Так отож!
Народ! Я вашего мнения о старых и новых книгах не спрашивал! Я по адресам рыботорговцев интересовался!