На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Подача СО2 и удобрений

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.08.2015, 17:22   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Reporter
 
Реєстрація: 26.08.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 304
сказав Дякую: 281
сказали Дякую 460 раз(и) в 145 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Система подачи Углекислого газа (СО2) на 500г. соды (бо ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від A.Q.U.A Переглянути допис
Для себя сделал четкий Вывод: Хочешь стабильной и контролируемой работы,-сделай соду сухой.
Схоже Ви натрапили на важливий і давно розшукуваний шанувальниками содово-кислотних генераторів нюанс стабільної роботи! Ріст тиску протягом циклу - дійсно найбільша проблема і стримуючий фактор у масштабуванні подібних систем. Сподіваюсь, цей факт не омине форумне товариство. Від мене велика подяка.

Reporter поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.08.2015, 17:50   #2
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Система подачи Углекислого газа (СО2) на 500г. соды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Reporter Переглянути допис
Схоже Ви натрапили на важливий і давно розшукуваний шанувальниками содово-кислотних генераторів нюанс стабільної роботи!
Вопрос роста давления в процессе работы давным давно решен установкой примитивного предохранительного клапана, который, к тому же, регулируется на заданное давление, которое потом автоматически поддерживается в генераторе. Открытым остается вопрос противоположного явления- затухания.
Практически полностью лишены этих недостатков клапанные системы. Кроме того, они намного менее подвержены масштабному фактору- их можно делать бОльшего размера и соответственно с бОльшим "запасом хода".
Несмотря на то, что паковка соды в мешочек действительно интересный вариант и его можно брать на вооружение (кстати, мне попадался вариант установки, пардон, презерватива с проколотыми отверстиями ВМЕСТО стакана- тоже шикарно работал ), позволю себе усомниться в том, что установка, изображенная на первом фото проработала 90 дней. Через мои руки их прошли сотни- и на этапе их разработки, и потом, когда я их в большом количестве делал. И, поверьте, я примерно представляю себе какое количество реактивов должно быть в заправленной системе, и сколько при этом получается отработки. И это подтверждается расчетами химиков,которые при желании можно найти в теме-первоисточнике.
Одна из причин, кстати, почему мы прекратили работы над "большими" системами- это как раз их громоздкость. А так же необходимость некоторых усложнений из-за масштабного фактора. А вот усложнения нас как раз устраивали меньше всего- одним из приоритетов при создании генератора была как раз его простота и возможность изготовления любым неподготовленным пользователем. Ради простоты же, кстати, и был разработан бесклапанный генератор. О чем я, честно говоря, сейчас жалею- именно он, как менее стабильный, и вызывает обычно нарекания, дискредитируя идею. Кстати, на этот же эффект нарвались и китайцы. Когда они вначале "слизали" клапанный генератор, то все было боль/мень ок. Но они вынуждены были от него отойти ввиду низкого качества их же китайских клапанов. В бесклапанной системе они уже пошли своим путем(тройничковые системы), которые так же не очень стабильны, вызывают много нареканий и, в итоге, снижение спроса.
А длительная работа? Да не вопрос. Евгений (ELviv) еще в первый год предложил свой вариант на поллитровых бутылках с перепускным клапаном, куда он вваливал по 150 грамм лк 200 грамм соды и которые работали очень стабильно на любых режимах подач и в диапазоне давлений от 0,3 до 4 атм (на 5-й атмосфере, насколько я помню, с бутылок срывает пробки) Вопрос опять же встал в усложнении конструкции. В итоге, коллективный разум сошелся на том, что не нужно сильно все усложнять. Генератор- не конкурент баллону. Его ниша- "бражная"- вот вытеснить из аквариумистики самогонщиков ему более чем по силам. Его зона ответственности- небольшие, умеренно разогнанные аквариумы, первая проба СО2 аквариумистом и т.д. Для продвинутых пользователей, баллону, увы, пока нет альтернативы.


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ю.В. за це повідомлення:
Reporter (06.08.2015), sato (17.10.2016), РомаУж (14.08.2015)
Старий 06.08.2015, 18:03   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Reporter
 
Реєстрація: 26.08.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 304
сказав Дякую: 281
сказали Дякую 460 раз(и) в 145 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Система подачи Углекислого газа (СО2) на ===www.aquaforum.ua===

Ю.В., Ви все вірно кажете, але запобіжний клапан, це не рішення проблеми росту тиску, а її обхід) Причому обхід шляхом ускладнення, яке не бажане. Я в сторону клапанної системи на розчинах ніколи не дивився, саме по причині того, що більшість клапанів на ринку "Г" рідкісне, а якісні зроблені на металевій пружині, яка руйнується в кислому середовищі. І те, як зробити роботу безклапанного варіанту стабільною у всіх режимах і об'ємах було для мене питанням із питань... У фізиці та інженерії я нуль, тож залишалось сподіватися, що хтось експериментальним шляхом надибає, на раціональне зерно і дасть нове дихання системі. Схоже дочекався. А вже експеримент покаже достовірність.

Reporter поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.08.2015, 18:10   #4
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Система подачи Углекислого газа (СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Reporter Переглянути допис
це не рішення проблеми росту тиску, а її обхід)
Я тебе секрет открою))) Ты ж помнишь, там дросселирующая игла есть на подаче кислоты в соду. Если ее заменить на обычный крантик компрессорный, самый примитивный, то за 2-3 тестовых пуска можно его отрегулировать так, что за весь цикл работы давление либо будет стабильно, либо вырастет на, например, 0,5атм, либо наоборот на эти же 0,5 атм упадет. Так вот, я его всегда регулировал на рост давления на 0,5 атм за цикл (неважно сколько дней/недель). Это мне давало возможность поддерживать в соде абсолютно стабильное давление и абсолютно стабильную подачу. Ну, да, на один-два дня из 3-х четырех недель время до перезарядки уменьшалось. Но зато просто, удобно и без геморроя))
Кстати A.Q.U.A, буду рад, если идея с краном вместо иглы Вам тоже в экспериментах поможет.
Цитата:
Допис від Reporter Переглянути допис
Причому обхід шляхом ускладнення
Я тя умоляю. Клапан собирается за пол-часа блондинкой в маникюре))) Проверено)))


__________________

Ю.В. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.08.2015, 18:08   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Система подачи Углекислого газа (СО2) на 500г. соды ===www.aquaforum.ua===

Ю.В.,
Цитата:
на 5-й атмосфере, насколько я помню, с бутылок срывает пробки
раньше чем сорвет пробку, по срывает все шланги с кранов и пр. соединений после выхода из бутылок, если конечно чем то дополнительно не крепить шланги к кранам и пр..
Это из личного опыта..

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.08.2015, 18:52   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для A.Q.U.A
 
Реєстрація: 30.07.2015
Звідки Ви: Украина
Дописи: 125
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 81 раз(и) в 24 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Система подачи Углекислого газа (СО2) на 500г. соды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
какое количество реактивов должно быть в заправленной системе, и сколько при этом получается отработки.
В каких пропорциях Вы разбавляете кислоту в воде?

A.Q.U.A поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
со2 аквариум, со2 в травник, со2 своими руками, счетчик пузырьков, углекислый газ со2


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:16.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts