Вода: обессоливание

[GSA]

Chaiinik, Хм... Такой счёт я не выставлял)))

Идея собственно не в том, чтобы изменить режим подмен или сэкономить куб воды. У меня достаточно плотная посадка рыбы, одни Вайны по 25-30 см грузят воду основательно. А ещё есть Биотодомы, Акарихты вот теперь. Крупных Бражников пришлось по это причине отдать, Мирабилисов тоже. Нитраты хронически высоки. Через неделю после подмены ~50-60 мг. А хочется чтобы всё было чинно)))

В инструкии указано что на выходе нитрата 0,0 мг/л - это при обороте 10-15 л/ч для 500-литрового аквариума вполне достаточно, чтобы они были практически неизмеримыми. Я увеличил количество субстрата вдвое. Если в результате будет содержание нитрАа 5-10 мг/л - большего мне не нужно

Допис від Chaiinik

Определитесь, что вы хотите получить

вот и я тоже думаю, что gH/kH = 2°/4° должно быть нормально - это при полном обессолвании + водопровод.

[Chaiinik]

Допис від Chaiinik

Кроме того, нитраты в конце концов, наверное, наименее токсичное составляющее из продуктов жизнедеятельности.

и если выбирать, я наверное предпочту NO3 ~25, чем NO2 ~0,025 мг.
Может раз оно "капает" - пусть капает в ведро, пока нитриты полностью не пропадут? Или поставить цеолитовый фильтр на выходе с денитратора?

[GSA]

Допис від Chaiinik

Это хобби. Интересен сам процесс, и то что это "в охотку", а не вынужденно

безоговорочно согласен!

Скрытый текст

На одном (большом) форуме любителей цихлид это процесс был в уничижительной форме титулован эпитетом "колхозить".

[GSA]

Chaiinik, рыба кочует из одной жёсткости в другую?

Допис від Chaiinik

ни малейшей разницы в окрасе

Про взаимосвязь жёсткость/окрас - тут, как говорится, "за что купил - за то и продал". Но высказывание звучит на фоне моих метаморфоз вполне логично и могло бы послужить объяснением. Будем пробовать и посмотрим что из этого выйдет.

[Chaiinik]

Допис від GSA

Chaiinik, рыба кочует из одной жёсткости в другую?

Бывает и так - иначе как бы она туда попала. Но вообще, живёт она там. Вечная ПРОБЛЕМА цихломаньяка - теснота. Поселяешь, столько и туда, где есть место.

Про взаимосвязь жёсткость/окрас - тут, как говорится, "за что купил - за то и продал". Но высказывание звучит на фоне моих метаморфоз вполне логично и могло бы послужить объяснением. Будем пробовать и посмотрим что из этого выйдет.

А я сам такой. Играюсь "на старости лет" Потому как, пишут всякое, а пока не проверишь - не узнаешь. И то не факт. Потому что, даже свои результаты всегда можно объяснить разными причинами.

[Chaiinik]

И мысль в догонку. Помимо экономической невыгодности ионообменных смол для обессоливания жесткой воды, есть и ещё одно соображение:
В отличии от ионообменных смол, фильтр обратного осмоса помимо жёсткости значительно уменьшает количество и другой "бяки" - а-ля силикаты, тяжёлые металлы, и проч. .
Что не может не радовать, имхо.

[GSA]

Допис від Chaiinik

В отличии от ионообменных смол, фильтр обратного осмоса помимо жёсткости значительно уменьшает количество...

вопреки расхожему мнению фильтр обратного осмоса не поглощает силикаты и прочую "другую бяку", по этой причине моряки и использую после оного ещё и картридж со смешанными иновыми смолами

а ионнообменники как-раз их-то и удерживают

Допис від Chaiinik

Достаточно глупо, потратив время и деньги обессолить воду, а потом добавлять карбонаты

дык мне ведь всё равно придётся обессоленную мешать с водопроводом, как после осмоса так и после ионообменных смол...

Допис від Chaiinik

потом добавлять карбонаты, поскольку в них нуждается етот хитрый девайс....

сам денитратор не нуждается в карбонатах как таковых, они лишь вяжутся кислотой - побочным продуктом работы фильтра.

[Chaiinik]

Допис від GSA

вопреки расхожему мнению фильтр обратного осмоса не поглощает силикаты и прочую "другую бяку", по этой причине моряки и использую после оного ещё и картридж со смешанными иновыми смолами

а вы не могли бы выдать источник такой информации?
У меня просто мнение тоже "расхожее", а хотелось бы приблизиться к правильному .
С тех пор как изучал вопрос, большая часть забылась Сейчас пока глыбоко не копал, но вот к примеру по осмосу: таблица 4,2
Буду конечно еще смотреть, но ...
И смолами, та же нескладуха. С ходу мне трудно найти, где и чего читал, но по памяти помню ряды селективности по Н-катионитам и там ряд начинается Ca2 > Mg2 > Na и дальше. По анионитам помню меньше но этот ряд точно не с SiO3 начинается. Сульфаты точно раньше их идут(а это означает, что только когда в воде практически не останется ионовSO4 и, по-моему, хлора , и только затем пойдут силикаты и что-то ещё... там )
Я покопаю, чтобы освежить, но вы не совсем правы, по-моему, на счёт селективности смол и осмоса.
Если можете, киньте ссылки чего почитать на это счёт...
По-моему, осмос просто какое-то количество пусть и незначительное пропускает, и поэтому моряки добирают остатки смолами. Но опять же чтобы выбрать силикаты, надо сначала выбрать сульфаты-хлориды. Досуха.

а осмос изначально выбирает порядка 90 процентов всего, что не является Н2О... Если грубо-приближённо.
Просто интересно. Я думал я разобрался - сделал выводы и закрыл для себя вопрос. А тут выясняется, что я что-то недопонял .
Скрытый текст

Я почти год рубился с обессоливанием и смягчением, и думал, что расставил для себя все точки...

[GSA]

Chaiinik, хм... Вот вы меня озадачили! Ссылок на страницы с научными изысканиями у меня на готове нет, надо снова интенсивнее покопаться. Информацию черпал только из немецких источников, это например форумы пресноводные и морские, а так-же страницы производителей/продавцов ионовых смол. Отовсюду по крупице, пока вникал голова шла кругом! Если вкратце то суть такова: ПОЛНОГО обессоливания (0-2µS/0-1 ппм) можно добиться лишь сильнокислотной катионовой в паре с сильнощелочной анионовой смолой, при чём за удаление металлов (соли и минералы пока опустим) отвечает катионовая, а за кислоты и в частности силикаты - анионовая смола. При этом ёмкость у последней примерно в полтора-два раза ниже и по мере истощения первым начинает пробиваться именно силикат. По этому и используют такую смесь смол моряки преимущественно после осмоса - это позволяет использовать её намного дольше. Смешанные смолы не регенерируются, их заменяют после истощения. А в пресноводной аквариумистике в большинстве своём ограничиваются сильнокислотной в паре со слабощелочной, так как тот-же силикат не особенно страшен в малых количествах. Таким образом получают воду с электропроводимостью 10µS/cm - это примерно треть градуса общей жёсткости (1° GH ~ 33 µS/cm).

Где-то вычитал (и запало в память) что мембрана осмоса пропускает молекулы (или молекулярные соединения?) с меньшим диаметром чем её поры, как-то так...

Я покопаю и как-только найду на мой взгляд подходящие страницы - конечно-же дам знать. Но они на немецком)))

[GSA]

- не обессоливая исходную воду вообще я может быть денитратором чуть собъю рН/снижу карбонатку, но ведь общее содержание солей и минералов при этом не уменьшится и вода по прежнему будет жёсткой, имхо

[GSA]

Вот тут доступно один аквариумист описывает:

http://www.afizucht.de/html/austauscher.html

здесь общая информация:

http://www.aquarichtig.de/Funktion-V...eraufbereitung

http://www.hydrogroup.de/fileadmin/r...en-r2i1-de.pdf

тут например характеристики смол Леватит:

https://www.decker-vt.de/ionenaustau...rz-lewatit.htm
http://www.tes-water.de/cms/index.ph...enaustauscher/

PS: я не хочу начинать глубокоидущие дебаты на тему что лучше - осмос или ионообмен

[GSA]

Вчера приобрёл комплект смол у одного моряка: три колонки с сильнокислотной катионовой, слабощелочной анионовой и смешанной для полной очистки - так сказать на "контрольный выстрел"
Каждой по 10 литров, по моим рассчётам интервалы между регенерациями месяцев 8 - 10. Реактивы - раствор соляной кислты и щёлочи он мне в придачу дал)))

[GSA]

update:

смолы регенерировал, после тестирования произвёл замены. Вода после того как простояла ночь в пластмассовой бочке имела по тестам kH 0° и gH 0°, pH 6,5 и электропроводимость 4 (!) µS/cm. После двух подмен снизил показатели в аквариуме kH/gH с 7°/12° до 4°/8°. Электропроводимость с 650 до 450 µS/cm. Работает!)))

[GSA]

заменил наконец-то смешанную смолу и пропустил водопровод через все три колонки. Результат: электропроводимость нолевая))) - чистая H2O

[GSA]

что имеем на сегодняшний день:

kH <1°
gH 5°
рН 6,60
электропроводимсть 240 µS/cm, - это примерно 120 ppm
(планирую снизить электропроводимось до 120 µS/cm)

Вроде работает)))
Да - кстати: преславутые ольховые шишки при низкой карбонатной жёсткости очень даже влияют на рН. Подвесил сетку с 2 горстями и рН опустился с 6,80 на 6,60. Вода окрасилась в янтарно-чайный цвет.