 |
15.09.2008, 19:07
|
#1
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
|
Ответ: Re: Вопрос по лампам... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від PavelZverev
А поглощение красного цвета на 50% - это несущественно?
Тогда что подразумевается под характеристиками?
|
согласен, 50%, пожалуй, существенно.
только по люменам расчёт всё равно вести нельзя, т.к. люмен отражает чувствительность нашего глаза, а не поглощение фотонов в хлорофиле, это совсем разные кривые.
PUR тут всё равно описывает лампу, только с оговорками, потому что с глубиной в спектрах пропадает красная составляющая, чем краснее тем больше.
|
|
|
17.09.2008, 16:53
|
#2
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
|
Ответ: Re: Вопрос по лампам... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від astrocrab
согласен, 50%, пожалуй, существенно.
только по люменам расчёт всё равно вести нельзя, т.к. люмен отражает чувствительность нашего глаза, а не поглощение фотонов в хлорофиле, это совсем разные кривые.
PUR тут всё равно описывает лампу, только с оговорками, потому что с глубиной в спектрах пропадает красная составляющая, чем краснее тем больше.
|
Располагаете ли Вы данными PUR для конкретных ламп?
|
|
|
17.09.2008, 17:43
|
#3
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
|
Ответ: Re: Вопрос по лампам... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від PavelZverev
Располагаете ли Вы данными PUR для конкретных ламп?
|
так в начале этой темы в сообщениях #1 и #6 ссылки.
|
|
|
17.09.2008, 18:14
|
#4
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
|
Ответ: Re: Вопрос по лампам... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від astrocrab
так в начале этой темы в сообщениях #1 и #6 ссылки.
|
А данные PUR разве определяются для водных растений в их среде обитания (т.е. в воде)?
|
|
|
17.09.2008, 18:19
|
#5
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
|
Ответ: Re: Вопрос по лампам... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від PavelZverev
А данные PUR разве определяются для водных растений в их среде обитания (т.е. в воде)?
|
методику не знаю, но, думаю, что не на суше он определяется. да и если даже на суше (хотя как?), то что это кардинально меняет?
|
|
|
17.09.2008, 18:28
|
#6
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
|
Ответ: Re: Вопрос по лампам... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від astrocrab
методику не знаю, но, думаю, что не на суше он определяется. да и если даже на суше (хотя как?), то что это кардинально меняет?
|
Данные для наземных растений.
Это меняет все кардинально. Сколько так называемых полезных для фотосинтеза фотонов будет поглощено водной средой до того как свет достигнет поверхности растения. Минимум 50%. Зачем тогда данные по PUR для наземных растений, если в воде все поменяется в принципе?
Никакие коэффициенты скорее всего не подойдут. Необходимы измерения в водной среде. Но здесь добавляется масса неопределенностей. Поэтому эти измерения не имеют смысла.
Пост #6 концептуально именно об этом и ссылки именно туда.
Хотя, может быть я и ошибаюсь.
Востаннє редагував PavelZverev: 17.09.2008 о 18:47..
|
|
|
17.09.2008, 19:10
|
#7
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
|
Ответ: Re: Вопрос по лампам... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від PavelZverev
Данные для наземных растений.
Это меняет все кардинально. Сколько так называемых полезных для фотосинтеза фотонов будет поглощено водной средой до того как свет достигнет поверхности растения. Минимум 50%. Зачем тогда данные по PUR для наземных растений, если в воде все поменяется в принципе?
Никакие коэффициенты скорее всего не подойдут. Необходимы измерения в водной среде. Но здесь добавляется масса неопределенностей. Поэтому эти измерения не имеют смысла.
Пост #6 концептуально именно об этом и ссылки именно туда.
Хотя, может быть я и ошибаюсь.
|
что значит "минимум 50%" ? откуда такие цифры? для какой длинны волны и для какой глубины?
50% это для красного цвета на глубине 70 см, всё остальное поглощается меньше вплоть до того, что сине-фиолетовый спектр в масштабах аквариума почти не поглощается. а тот же красный на глубине, например, 30 см, поглощается всего на 25%, т.е. 75% остаётся. разве это кардинально что-то меняет? PUR всё равно остаётся очень хорошим ориентиром для подбора ламп. и уж никак не люмены всё-равно.
А пост #6 даёт ссылку на эффективность некоторых ламп для фотосинтеза, чем я и воспользовался и поставил osram 865 и теперь не знаю куда девать растущий как на дрожжах роголистник.
|
|
|
|
cказали "Дякую" astrocrab за цей допис:
|
|
17.09.2008, 19:20
|
#8
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.03.2007
Звідки Ви: Г. Одесса.Таирово
Дописи: 103
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 18 раз(и) в 17 повідомленні
|
Ответ: Почему нельзя вести расчет по люменам ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Данные для наземных растений.
Это меняет все кардинально. Сколько так называемых полезных для фотосинтеза фотонов будет поглощено водной средой до того как свет достигнет поверхности растения. Минимум 50%. Зачем тогда данные по Pur для наземных растений, если в воде все поменяется в принципе?
Никакие коэффициенты скорее всего не подойдут. Необходимы измерения в водной среде. Но здесь добавляется масса неопределенностей. Поэтому эти измерения не имеют смысла.
Пост #6 концептуально именно об этом и ссылки именно туда.
Хотя, может быть я и ошибаюсь.
|
Значение Pur нам приводит в цифрах производитель,для ощющения глазом в кельвинах. К примеру у лампы Сильвания гро-люкс занижины кельвины но защет люминофорного покрытия увеличили значение Pur.
Мы можем говорить (елки темно в аквариуме) а на самом деле для растений поступает больше полезных фотонов чем мы бы втюхали лампу в с большими цифрами по кельвину. Сегодня лампы есть проктически для чего хош,для выращ птиц,рыб,растений итд итп.. Вобщем думаю углублятся не стоит,а следовать инструкции производителя)
ой чот намутил я тут) Поправте если что не так)
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
|
| Параметри теми |
|
|
| Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:13.
|