Что происходит с водой в городе? - Сторінка 4 - Аквафорум

omm · 30.05.2011, 01:52

Это не реклама, а просто необходимость, потому что скоро никакой чистой природной воды просто не останется. Вся она так или иначе будет или грязная или очищенная. Замалчивается совсем другое, а именно то, что мы гадим в наши реки и думаем что это потом можно пить. А ещё получается, что кушать всякую дрянь из супермаркета не вредно, а чистый осмос - вредно. Если кому-то чего-то не хватает, то пусть ест продукты, в которых всё это есть. Мало кальция? Значит нужно есть творог, или где там ещё есть кальций.

sadko · 30.05.2011, 09:06

ну значит у нас проведут крупнейших эксперимент по потреблению дистиллированной воды в отстающих странах.

есть конечно правильные аргументы, что во флоте пьют дистиллят и ничего.
но давайте не путать флот (со сбалансированным питанием витаминизированной пищей)
и повседневную жизнь (питание чем кому нравится, витаминные комплексы когда врач назначит)

кратко про воздействие дистиллированной воды на организм
http://www.sbyt.ru/article/view/1271

потому думается мне что постоянное употребление дистиллята это такая же крайность как и пить канализационные стоки выдаваемые за водопроводную воду.
и че делать чтобы не вдаваться в крайности?

sks · 30.05.2011, 09:50

Кто говорит что в Днепропетровске грязная вода тот не видел воду Донецкой области.и никаких экспериментов не надо,набираешь ванну и через 15 минут 5-6 см осадка на дне обеспеченно.Не такая у нас вода и плохая,если фильтра питьевые за 3 месяца нормальные и рыба без отстаивания живёт.Осмос-это вода мёртвая,там могут быть проблемы не только из за нехватки микроелементов.

red1157 · 30.05.2011, 09:56

Вот откуда только берутся мифы про осмос и дистилят?

sks · 30.05.2011, 10:04

Цитата:

Допис від red1157

Вот откуда только берутся мифы про осмос и дистилят?

итог один.Не имеет значения каким способом вы добьётесь одного и того же.Если воду после очистки нужно менирализировать то надо задуматься об этом.Вообще всем надо почитать Р Моханти "Лечебная сила воды" .Чтобы не возникало споров.

sadko · 30.05.2011, 10:15

согласен что сравнение воды после осмоса с дистиллятом довольно грубое. дистиллят естественно чище от примесей.

про обратный осмос http://alka-mine.at.ua/publ/8-1-0-80, что-то из этого считается мифом?

и еще про обратный осмос http://www.yvk.com.ua/index.php?opti...7-27&Itemid=37
"Если с пищей не поступает их достаточное количество, то воду для питья и приготовления пищи можно дополнительно целенаправленно минерализовать добавляя соли NaF, KI, CaCl2 и MgCl2, а также, если нужно, другие микроэлементы, причём состав и степень минерализации можно подбирать индивидуально по региону проживания, личным анализам и т. д. Корректирующие порошки солей можно заказать в аптеке. Можно также просто пользоваться качественными витаминно-минеральными комплексами."

все ли потребители такой воды понимают это?

Xимик_UA · 30.05.2011, 10:38

Цитата:

Допис від sadko

про обратный осмос http://alka-mine.at.ua/publ/8-1-0-80, что-то из этого считается мифом?

Чуть ли не все, что там написано. Комменты к этой статье намного полезнее самой статьи. Слово "дисцилирование" вообще убивает.

sadko · 30.05.2011, 10:45

Цитата:

Допис від Xимик_UA

Чуть ли не все, что там написано. Комменты к этой статье намного полезнее самой статьи. Слово "дисцилирование" вообще убивает.

аргументации нет, зато есть орфографическая оценка. спасибо, именно это меня и интересовало!

Xимик_UA · 30.05.2011, 10:51

sadko,

Цитата:

Водопроводная вода содержит такие вещества как хлор, и летучие органические вещества такие как инсектициды и гербициды. Размер их молекул меньше молекул воды, и поэтому они свободно проходят через мембрану, и остаются в воде.

- Бред, дикий бред. (см.коммент 1)

Цитата:

Вода после обратного осмоса - безвкусна и вредна для здоровья.

- см. комменты 1, 3, 4, 15-17.

Цитата:

Обратный осмос, не смотря на преимущества перед дисцилированием, все еще остается очень неэффективным процессом. В среднем, система обратного осмоса тратит 3 литра воды, чтобы произвести 1 литр очищенной.

Затраты электроэнергии на дистилляцию никто, естественно, не считал. И сколько дистиллятор сбрасывает воды при работе тоже.

sadko · 30.05.2011, 14:47

Цитата:

Допис від Xимик_UA

sadko,
- Бред, дикий бред. (см.коммент 1)
- см. комменты 1, 3, 4, 15-17.

Цитата:

хлор, и летучие органические вещества такие как инсектициды и гербициды. Размер их молекул меньше молекул воды, и поэтому они свободно проходят через мембрану, и остаются в воде.

посчитаем эффективный диаметр молекулы

вода H2O = радиус 1.9*10^(-10) м
молекула хлора Cl2 = радиус 2.086*10^(-9) м
ион хлора Cl- = радиус 1.6557*10^(-9) м

хлор, растворенный в воде, с которой он реагирует образуя смесь хлороводородной (НСl) и хлорноватистой (НОСl) кислоты.

хлороводород НСl = радиус 2.086*10^(-9) м
хлорноватистая кислота НОСl = радиус 2.086*10^(-9) м

инсектициды и гербициды - хз

утверждение про размер молекул проверили, за это аргумент можно отправить в топку.
но все же копнем глубже, возможно такие результаты были получены на мембранах бытовых фильтров.

посмотрим на мембраны:
у нас в рекламе пишут "Размер поры мембраны обратного осмоса – 0,0001 микрона", т.е. 1*10^(-10) м
ну как бы порядок тот же, молекула воды бочком-бочком да и протуннелирует

http://membranes.edu.au/wiki/index.php/Pore_Size
Reverse Osmosis has a pore size range of 0.0001 – 0.001um
т.е. от 1*10^(-10)м до 1*10^(-9)м

но это реклама и теория, а что пишут про продаваемые мембрана на рынке?
а вот тут проблемка, все характеристики картриджей сводятся к производительности
Мембрана на 100 GPD
Мембрана 1500-2600-3000GPD
большего добиться не получилось, посему хз что там продают на рынке и что эти мембраны пропускают.
плюс к теории можно добавить человеческий фактор в части инженерных ошибок монтажа и подтекания мембран.

в общем согласен с Xимик_UA что научная база статьи бредова.
апелляция к тому что пил и ел Поль Брег не принимается чтобы не разводить на эту тему холивар.

liam · 30.05.2011, 13:59

sadko,
Все слухи о вреде обратного осмоса, не больше чем слухи.
Дайте ссылку на научный труд который подтверждает вред осмотической воды, на любом языке.
Пью осмос уже два года, полет нормальный и родителям поставил, вкус еды, чая, кофе и тд.. стал вкусом именно продуктов из чего приготовлена еда, а не вкусом химии с водопровода.
Все ИМХО!

alexus-navy · 30.05.2011, 14:21

liam, +100%

sadko · 30.05.2011, 15:01

liam, alexus-navy, минерализатор ставили?
или получаете минералы с пищей?

sks · 30.05.2011, 10:34

понимаю что 99,9% потребителей получают информацию исключительно с рекламных сайтов производителей фильтрующих систем-в этом проблема и заложена,в отношение ко всему исключительно через призму средств массовой информации,где информация за частую так искажается что не понимаешь вообще ничего.Я лично пью воду со скважины которую привожу машиной с дачи,но восновном водопроводную пропущенную через тройную систему очистки.Конечно если в воде найдут заразу то добавлю и осмос,никуда не денешься,не будешь же семью травить.Остаётся надеятся что заразу найдут раньше чем она попадёт ко мне в чашку.Пока ситуация не такая страшная.В нашей стране это как обычно-политика.

sks · 30.05.2011, 10:58

Интересный и наиболее профессиональный сайт: http://www.o8ode.ru/article/answer/clean/osmoshow.htm