Конкурс ЗООСФЕРА 2008 Аквариум Сергея Светличного

[Vadim Art]

Bactrian

Большинство акваскейперов и близко не подойдут к сложной траве !!! Многие из них, и это я знаю точно, своей травы вообще не имеют !!! Трава покупается, как краски для рисования.
Только единицы используют действительно сложную и капризную траву, т.к. задача совсем другая.

[REGENT]

Допис від Vadim Art

...Многие из них, и это я знаю точно, своей травы вообще не имеют !!! Трава покупается, как краски для рисования.
...

Это связано с необходимостью иметь огромные производственные площади для разового обеспечения большим количеством растений, т. к. постепенно выращивать их в создаваемой банке не позволяет специфика.
Не каждый акваскейпер может позволить себе такой производственный размах.

[Vadim Art]

Допис від REGENT

Это связано с необходимостью иметь огромные производственные площади для разового обеспечения большим количеством растений, т. к. постепенно выращивать их в создаваемой банке не позволяет специфика.
Не каждый акваскейпер может позволить себе такой производственный размах.

это лукавство и только часть правды.
Одного моего 500-литрового травника хватит на несколько скейпов. Тут дело в другом. Сложная трава им просто не нужна ! Большая часть скейперов, просто не удержат её до конкурса в нормальном состоянии.
Не в смысле стрижки, а в смысле габитуса. Именно поэтому, в акваскейпе упор делается не на траву, а на композицию. А требования к траве сводится к нескольким простым вещам. Она должна отвечать композиционной задумке и быть проста в содержании. Если внимательно присмотреться, то видно, что если есть выбор, то он будет всегда в пользу простой травы.
Вы думаете, акваскейперы не сталиваются с радикулитом или увяданием точки роста ? Сталкиваются ! А как они это решают ? А никак! Они просто убирают траву, которая "капризничает". Глядя на подбор травы у 80-85% акваскейперов , и глядя в свой аквариум, я понимаю, почему они используют именно то, что используют.
Конечно, есть и очень приятные исключения. Например, мне импонирует подход тайваньских мастеров. Здесь и пейзаж, и богатство красок, и сложная трава.

[REGENT]

Vadim Art,
Смутно представляю Ваш 500л, специально для акваскейперов заросший 3-4 видами (сложными или нет - не столь важно), учитывая Ваши предпочтения ( http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=6285 )
И если говорить о сложной траве, то
1. Почему аквариумист (не только акваскейпер, аквариумист вообще) обязан содержать таковую вообще? Особенно та категория аквариумистов, которые имеют аквариумы прекрасного ради, а не трудов бденных?
2. Что мешает акваскейперу при наличии должных знаний использовать требовательные растения? Не соответствуют композиции? Есть выбор на любой вкус.
Моё мнение всё равно таково, что для оформления акваскейпа нужно высадить при запуске все или практически все растения. Тем более, так как длинностебельные быстрорастущие растения в этом направлении дизайна играют меньшую роль, чем почвопокровка и растения с корневым питанием - значит для успешного запуска нужна сразу приличная масса растений. Это, к тому же, даёт возможность проконтролировать убедительность художественной задумки. Одна из специфик акваскейпа. И когда дело доходит до дела , и скейпер сталкивается с необходимостью огромного количества травы одного вида, срабатывает здравое человеческое "а зачем?"... зачем мне дорогой, требовательный материал, красивый, но нестабильный... соберу или не смогу собрать нужное количество... и т. д.? Тем более что художественной цели всегда можно достичь более экономными средствами (это я как музыкант говорю ). Так что именно эта доля "лукавства" вполне оправдана.

А вот совсем другое дело - это ВОПИЮЩАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ НЕКОТОРЫХ "горе-художников". А вот тут, пардон, жанр Aquascape совсем не причём. Потому что можно сдуру насадить и угробить траву что в богатейшем "огороде", что в "скейпе" из 3х видов. Причём за рекордно короткое время.
Так что лучше выступить не против "амановщины" и жанра акваскейп, а против безграмотности. Вот Вы уже привели хороший пример - Тайваньских мастеров. Значит всё не так запущено


Добавлено через 1 минуту
ikhtiandr, насчёт специфики - п. 2

[BЛАДИМИP]

"Тайваньские мастера" - это отдельная песня... почему?
Да потому что "сложная трава" в нашем понимании у них на родине в луже посреди дороги растет и сильно перенапрягаться в сборе большого количества материала для акваскэйпа им не надо...но это мое личное ИМХО.

[ikhtiandr]

Допис від REGENT

... т. к. постепенно выращивать их в создаваемой банке не позволяет специфика.
...

Специфика чего? Почему не позволяет? Может просто причина в том, что только единицы МОГУТ И УМЕЮТ содержать сложные растения, а из этих единиц половина не имеет желания заниматься аквапейзажем, а из этой половины половине медведь на ухо наступил Вот и остается одна четвертая от единиц, которые действительно могут себе позволить использовать свои и сложные растения.

Добавлено через 10 минут

Допис від Vadim Art

.... Именно поэтому, в акваскейпе упор делается не на траву, а на композицию. А требования к траве сводится к нескольким простым вещам. Она должна отвечать композиционной задумке и быть проста в содержании. Если внимательно присмотреться, то видно, что если есть выбор, то он будет всегда в пользу простой травы.
....

Вадим, это временное явление. Пару лет назад то, что сейчас считается простой травой относилось к сложным видам. А использование простых видов ,на данном этапе, все таки делает композицию более стабильной.

[тим 16]

Допис від Vadim Art

Трава покупается, как краски для рисования.

Замечательное сравнение!
Развитие темы напомнило мне ссору изготовителя красок с художником. Поскольку изготовитель работает на художника, он считает себя вправе учить его как и в каком месте холста надо делать мазки, а потом вовсе заявляет что то, что делает художник - бездарное использование продукта его труда.
Люди, научитесь воспринимать картинку целиком, а то за деревьями леса не видно.

[Bahmut]

тим 16,
Здесь сайт аквариумистов, не художников тыкающих траву в любое место, только с целью её сфотографировать. И пофиг этим "художникам", что завтра в такой акве рыбки здохнут а трава пропадёт. У них отличные интересы, от аквариумистов.

[Fancy]

лично я считаю высшим пилотажем сделать красивый аквариум-пейзаж из самых простых растений и самым малым их числом

а вообще....стыдно, господа.

[maxfortuna]

Допис від Bahmut

,
Здесь сайт аквариумистов, не художников тыкающих траву в любое место, только с целью её сфотографировать. И пофиг этим "художникам", что завтра в такой акве рыбки здохнут а трава пропадёт. У них отличные интересы, от аквариумистов.

Если сравнить количество рыб и растений загубленных аквариумистами и акваскейперами(кстати они тоже аквариумисты)то явно лидируют аквариумисты
Bahmut Ваш юношеский максимализм умиляет

Добавлено через 1 минуту

Допис від Vadim Art

Как по мне, гармонию формы и содержания лучше всего отражает бонсай.
Здесь растение выступает не просто элементом пейзажа, а играет в нём главенствующую роль.

тут я с Вами согласен

[BЛАДИМИP]

Допис від Bahmut

Здесь сайт аквариумистов, не художников тыкающих траву в любое место, только с целью её сфотографировать. И пофиг этим "художникам", что завтра в такой акве рыбки здохнут а трава пропадёт. У них отличные интересы, от аквариумистов.

Я не совсем понял данную сентецию... и я слежу за акваскэйпом всего лишь второй год.
Аквариум Сергея Светличного "Диалог Берегов" выставленный на конкурс The International Aquatic Plants Layaut, что проходит в Японии в 2007 году занял 68 место а в 2008 году - 38 место...
Это один и тот же хорошо стабилизированый аквариум.
Живет этот акариум два года.
Он действительно стал красивее и ухоженее, автор в совершенстве овладел техникой стрижки растений, это все видно на фото...
так, что ваше выражение:

И пофиг этим "художникам", что завтра в такой акве рыбки здохнут а трава пропадёт.

НЕ ЕСТЬ ПРАВДА...И ЕСТЬ ДАЛЕКО НЕ ПРАВДА!
и так почти все аквариумы - акваскэйпы, которые я видел... это не скороспелки под фотоаппарат - это красивые композиции, которые стоят годами. У Амано один из акваскэйпов стоит уже седьмой год.
То-есть авторы разбирают акваскэйп для того, что бы сделать что-то новое... а не потому, что грунт состарился и растения выродились.

Почему аквариумисты не могут быть художниками?
Есть травники, есть цихлидники, есть море и есть акваскэйперы... аквариумы разные бывают.

Господа давайте будем более терпимыми друг к другу и не будем флудить в теме, не будем переходить на личности, не будем раздавать/получать желтые карточки и заставлять модератора данной темы закрывать оную и чистить ее от эммоций...

С уважением

[Vadim Art]

Допис від тим 16

Замечательное сравнение!
Развитие темы напомнило мне ссору изготовителя красок с художником. Поскольку изготовитель работает на художника, он считает себя вправе учить его как и в каком месте холста надо делать мазки, а потом вовсе заявляет что то, что делает художник - бездарное использование продукта его труда.
Люди, научитесь воспринимать картинку целиком, а то за деревьями леса не видно.

Категорически возражаю !!!
Трава, в отличии от красок, самодостаточна !!! Она может быть элементом декора (как это есть в большинстве ширпотребовского акваскейпа), а может быть примой (как это есть у настоящих мастеров).
Сейчас есть тенденция поставить акваскейп на поток, сделать его ширпотребом. Это и есть то, что меня лично очень смущает.

Добавлено через 6 минут

Допис від ikhtiandr

Все по своему правы, вот только истина где-то посередине. Найти бы ее.

Как по мне, гармонию формы и содержания лучше всего отражает бонсай.
Здесь растение выступает не просто элементом пейзажа, а играет в нём главенствующую роль.

[тим 16]

Допис від Vadim Art

Трава, в отличии от красок, самодостаточна !!!

Только не говорите этого японским каллиграфам.
Всё, чем мы пользуемся - самодостаточно, но является лишь составляющим единого целого.