Принципы разведения - Сторінка 8 - Аквафорум

sergineus · 20.02.2009, 17:54

Цитата:

Допис від Шереметьев

есть методики применения гормонов, стимулирующие созревание ...... и есть методики применения препаратов, которые лишь вызывают непосредственно икрометание и вытекание молок.

Оень бы хотелось бы познакомиться с ними... Ну очень!

Цитата:

Допис від Шереметьев

существуют большие и популярные группы рыб, которых никто и никогда не будет размножать стимулируя инъекциями.

Я имел ввиду применение иньекция для тех рыб, которые только размножаются иньекциями гормонов: лабео, платидорас и т.д.

Цитата:

Допис від Шереметьев

не важно как называется коммерческий препарат. важно, что в нем содержится. даже, если нет препарата, суспензию для инъекции можно приготовить самому. и т.д.....

Я читал о приготовлении гипофизов, но вот только проблема с точной дозировкой данного вещества, это раз, достать половозрелых живых рыб, это два. Может быть, я сильно преувеличиваю?!

Цитата:

Допис від Шереметьев

а смысл в чем? у Вас живут моллинезии и рерио, какие инъекции им нужны?

Им иньекции не нужны, но я собираю теоретическую базу для размножения гормональными препаратами, доступность, наличие, эфективность, методики и т.д. для платидорас и лабео.

Цитата:

Допис від altum72

sergineusтогда вопрос в др.плане.чем можно усилить действие гормональных препаратов. например Прегнил , без увеличения М.Е.?

А почему Вы боитесь увеличения МЕ???
Из практики: я-врач, специализирующийся на лечении женского бесплодия. В случае несозревания яйцеклетки у женщины (которая должна регулярно созревать каждый месяц, в отличие от рыб) я в комплексе назначаю препарат прегнил или профази или префизон или гонадотропин или хориогонин в дозе 5 000 единиц в 1 месяц. В случае, если яичник не отвечает созреванием яйцеклетки (видно по анализам, т.е. данная доза у данной женщины не вызывает эффекта, ведь есть же женщины по 160см и 180см; и в превом случае это вариант нормы) я увеличиваю дозу на второй месяц до 7,5 тысяч единиц , и в третий месяц-максималн терапевтически разрешенную дозу 10 000 единиц. И не боюсь увеличения дозы для увеличения эффекта, потому что работаю строго в разрешеной фармацевтами дозе.
К сожалению, эти препараты стоят дороговато 1 ампула в пределах 100 гривен и это только начало. Неизвестно после какой ампулы будет удачная инъекция с живой самочкой и самцом.

altum72 · 20.02.2009, 20:08

вот к этому мы и подошли.рыбка -не человек. у каждого гормона есть свой предел.например: в1л воды можно растворить только 300гр соли(это утрированный пример),а сколько в 0,1мл можно растворить М.Е? введение более нормы жидкости отрицательно влияет на организм рыбки.у всякого растворения есть предел,если будем наращиватьМ.Е,то наращивается жидкость.но кол-во М.Е пока не может конкурировать с гипофизом.вопрос стоит в том,что надо приблизить максимально действие гонодотропинов по отношению к гипофизу при помощи какого либо усилителя..

sergineus · 20.02.2009, 21:33

Цитата:

Допис від altum72

вот к этому мы и подошли.рыбка -не человек. у каждого гормона есть свой предел.например: в1л воды можно растворить только 300гр соли(это утрированный пример),

Согласен, у каждого "объекта" есть свои границы, у президента тоже есть свои ограничения, другое дело , что эти ограничения намного больше, чем у обыкновенинного гражданина, но они есть!!!

Цитата:

Допис від altum72

а сколько в 0,1мл можно растворить М.Е?

Цитата:

Допис від sergineus

Будет ли оказывать гормон, растворенный в вводе при действии через жабры. Риск минимален, выигрыш огромен.

Цитата:

Допис від karavanskiy

Проводились подобные эксперименты. К сожалению подобные методы по ряду причин не дают результатов: Во-первых , слабая растворимость и размер молекул не позволяют препарату свободно проникать в кровь из воды , во-вторых , сложно создать и проконтролировать нужную концентрацию препарата в организме, в-третьих , Вы не сможете вводить в организм рыбы препараты разной гормональной направленности, что тоже важно.И т.д и т.п. В общем , этот метод хотя и заманчив , но не перспективен.

Если Вы имеете ввиду сколько в 0.1 мл растворителя можно растворить максимальное количество МЕ действующего вещества, чтобы полученый раствор внутримышечно ввести рыбке, то ответ на этот вопрос я не знаю.
Но могу предположить, что практикующие опытные разводчики все-таки умеют разводить какое-то количество МЕ в объеме растворителя. И эти пропорции разводятся!!! Я пока теоретически собираю материал...
Да, я понимаю Ваше стремление в минимальной дозе растворителя (дабы рыбке принести минимальный травматический вред) развести максимально эффективную дозу действующего вещества. Но эти пропорции, как показывает практика, существуют...

altum72 · 20.02.2009, 21:44

так и надо найти усилитель.на форуме нет пока специалистов Вашего(медецинского) уровня. т.е мысль моя вроде ясна

, минимум МЕ и эффективный усилитель.

Вика.Р · 20.02.2009, 23:49

и так есть тут у меня заначка хорулона из Голандии

идет в двух пузырьках
1 сам хорулон лиофилизированый1500 МЕ
2 растворитель к нему 5мл

кому надо кольнуть 30 акантов могу достать еще пузырьков
стоимость примерно 50гр
одно неудобство доза слишком большая ,а в разведенном виде оно не хранится дольше 12 часов

altum72 · 20.02.2009, 23:50

Цитата:

Допис від Вика.Р

и так есть тут у меня заначка хорулона из Голандии

идет в двух пузырьках
1 сам хорулон лиофилизированый1500 МЕ
2 растворитель к нему 5мл

кому надо кольнуть 30 акантов могу достать еще пузырьков
стоимость примерно 50гр
одно неудобство доза слишком большая ,а в разведенном виде оно не хранится дольше 12 часов

еее мое !!!!!!!! радость моя!!завтра созвонимся.

Вика.Р · 20.02.2009, 23:54

altum72, люблю озадачить

ну так я ж вет(недоделаный пока) или как

мы ж типа коровок этой фигней ширяем токо так(правда в теории

)

пол года искала где достать ,но нашла

вот правда с ценой не знаю,может сейчас уже и дороже в связи с крызысом

altum72 · 20.02.2009, 23:56

а у нас дебилы в ОБЛАСТНОЙ ветеренарке сказали,что первый раз слышат про такое!!!

Вика.Р · 20.02.2009, 23:59

altum72, ну ты нашел где спросить
там же в основном потомственные бумагомаратели

altum72 · 21.02.2009, 00:01

Цитата:

Допис від Вика.Р

altum72, ну ты нашел где спросить
там же в основном потомственные бумагомаратели

ну там и лечебница есть.я им обьяснял, что данный препарат колется коровкам,лошадкам,собачкам и т.д. они спросили - А зачем?? дальше я не стал разговаривать.