На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Свет в аквариуме

Примітки

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.03.2009, 15:21   #16
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від astrocrab Переглянути допис
ну, в общем, да. интерференция приводит к перераспределению энергии, но не к её уменьшению или увеличению. все те микроинтерфереционные картины, что возникают мы не видим, а видим просто сложение потоков.
Сорри, интерференция тут ни при чем.
Цитата:
Интерфере́нция све́та — явление взаимного усиления или ослабления света до полной темноты (гашения) при наложении двух его волн, которые имеют одинаковые частоты колебаний. Интерференция возникает, когда два когерентных источника света, т. е. испускающие полностью однородные лучи света с постоянной разностью фаз, расположены очень близко друг от друга. Такими источниками света являются, например, два зеркальных изображения одного источника света. У двух разных источников света никогда не сохраняется постоянная разность фаз волн, поэтому их лучи не интерферируют.
Википедия
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 15:28   #17
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Сорри, интерференция тут ни при чем.
причём =)
Вы сказали:
Цитата:
3. Если наложить два ЛЮБЫХ световых потока получится увеличение, все равно, какая там частота, амплитуда и фаза.
в понятие "любые", потоки, которые могу интерферировать, тоже входят.

astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 15:32   #18
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від astrocrab Переглянути допис
в понятие "любые", потоки, которые могу интерферировать, тоже входят.
Резонное замечание Я конечно имел ввиду обычный, а не когерентный свет.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 17:36   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від astrocrab Переглянути допис
...он не весь должен уходить на его нагревание.
Ну да, если б весь падающий на лампу свет уходил на нагревание (поглощался) то выключенные лампы выглядели бы абсолютно чёрными.
А поскольку они светло серые то можно предположить, понадеяться, что более половины световой энергии от лампы, таки, отражается.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Skif за цей допис:
PavelZverev (05.03.2009)
Старий 05.03.2009, 17:40   #20
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Ну да, если б весь падающий на лампу свет уходил на нагревание (поглощался) то выключенные лампы выглядели бы абсолютно чёрными.
А поскольку они светло серые то можно предположить, понадеяться, что более половины световой энергии от лампы, таки, отражается.
Посмотрите в абсолютно черный (выключеный) экран телевизора или монитора, и увидите там свое отражение
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 17:43   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

и это говорит о том что он не абсолютно чёрный, т.е. какая-то мизерная часть падающего света отражается

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 17:51   #22
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
и это говорит о том что он не абсолютно чёрный, т.е. какая-то мизерная часть падающего света отражается
Тогда поднесите к своему лицу лист белой бумаги, Вы увидите там свое отражение ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 18:02   #23
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

возьмём лист чёрной бархатной бумаги и он пожрёт весь свет, что мы ему скормим! если нет бархата, можно взять сажу.

astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 18:20   #24
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від astrocrab Переглянути допис
возьмём лист чёрной бархатной бумаги и он пожрёт весь свет, что мы ему скормим! если нет бархата, можно взять сажу.
О А знаете почему ?
Потому что степень отражения света зависит от отражающей способности (альбедо), у разных предметов она разная:
снег (90%)
белая краска (75-90%)
бетон (25-30%)
трава (20%)
А вот от спектра отраженного света уже зависит то, какого цвета нам видится предмет.
Наибольшей отражающей способностью обладает иридий, она выше чем у серебра, которым покрывают зеркала.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 18:22   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
...Вы увидите там свое отражение ?
ну, мы обсуждаем не зеркала... А лист белой бумаги отражает довольно таки хорошо...

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 18:24   #26
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Ну вы блин все даете...

Хотя, только что подумал - а ведь свет, отраженный от отражателя (масло масляное) является в некоторой степени когерентным....

Так что же получается?

PavelZverev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 18:32   #27
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від PavelZverev Переглянути допис
Так что же получается?
А ничего не получается Если бы это был монохромный свет, теоретически можно было бы получить интерференционную картинку.
И вообще, что мы собственно хотим выяснить ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 18:32   #28
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

просто когерентного света не существует ) существует свет когерентный чему-то. или два когерентных потока [подразумевается, что они когерентны друг другу]. а вообще вот. интерфереционной картины от лампы и её отражённого света мы не увидим =(

astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 18:39   #29
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 370
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 132 раз(и) в 78 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
И вообще, что мы собственно хотим выяснить ?
хотим выяснить, что происходит со светом попавшим обратно на люминофор.
1. отражается (для нас это хорошо)
2. поглощается и переизлучается на той же частоте (хорошо)
3. поглощается и переизлучается на более низких частотах (имеет ли место такой процесс, не знаю), скорее всего инфракрасных (уже плохо).
4. поглощается люминофором без всяких атомных эффетов, а проще говоря, просто его нагревает (плохо)

в каких соотношениях эти процессы существуют тоже не известно.

в общем, выходит, что всё равно лучше поставить более эффективный отражатель, которые максимально свет от лампы направляет в аквариум.

т.е. было бы хорошо, если бы процессы 1 и 2 преобладали, но, похоже, что 4 и 3(?) имеют далеко не нулевые значения. поэтому ставим M образные отражатели.


Востаннє редагував astrocrab: 05.03.2009 о 18:44..
astrocrab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2009, 19:22   #30
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ovv Переглянути допис
Если фази у потоков противоположные (это второй крайний случай), суммарный световой поток будет равен нулю.
Чёрная дырка, что ли? А, нет, простите, дырка ещё и поглощает свет, притягивает к себе корпускулярную часть световых волн...
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:46.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts