На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 26.04.2009, 20:39   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art
Большое спасибо за эксперимент!
Я бы хотел уточнить несколько моментов.
Как я понял, суть эксперимента была в том, чтобы решить проблему с роталами Валлиха и макрандра увеличив дозировку TMG, но это не помогло. Правильно? Я просто уточняю.

Вы использовали PPS Pro. На сколько я помню это фосфат/нитрат ~1/9. Какая его дозировка? Сколько Вы добавляли фосфата мг/л/неделя?
И какая дозировка TMG? Из расчета на железо, тоже мг/л/неделя.
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.


Востаннє редагував yermolayev: 26.04.2009 о 22:42.. Причина: очепятки
yermolayev поза форумом  
Старий 26.04.2009, 21:21   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від yermolayev Переглянути допис
Vadim Art
Большое спасибо за эксперимент!
Я бы хотел уточнить несколько моментов.
Как я понял, суть эксперимента была в том, чтобы решить проблему с роталами Валлиха и макрандра увеличив подировку TMG, но это не помогло. Правильно? Я просто уточняю.

Вы использовали PPS Pro. На сколько я помню это фосфат/нитрат ~1/9. Какая его дозировка? Сколько Вы добавляли фосфата мг/л/неделя?
И какая дозировка TMG? Из расчета на железо, тоже мг/л/неделя.
Отвечаю по порядку.
-да, суть эксперимента Вы поняли правильно.
-я использую несколько модифицированную PPS-PRO. Идея модификации навеяна моим общением с очень интересным форумчанином с APC (kekon).
Суть этой модификации заключается в том, что основным источником нитратов является не калийная селитра (не нитрат в чистом виде), а состав из амиачной селитры, мочевины и калийной селитры. Дозировку пересчитывал в привычный для нас нитрат. Ежедневно вношу около 2 мгл нитратов. Соответственно, калий вношу 3.3 мгл, а фосфат 0.3.
Вношу эту смесь 5 раз в неделю.
Кроме того, еженедельно вношу Equilibrium, это даёт еще около 10 мгл по калию.
Замечу, что с фосфатами экспериментировал много. Длительные промежутки времени я его вообще не вносил. Особой разницы в состоянии травы не заметил. Тесты на фосфаты, при этом, всегда показывали их присутствие в банке. Сейчас, для чистоты опыта, фосфаты вношу.

Cейчас вношу оригинальный TMG из расчета 0.2 мгл по железу в неделю.
Правда, я еще вношу глюконат железа (0.3 мгл в неделю) и хелат марганца.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
BЛАДИМИP (26.04.2009), fishmen (27.04.2009), yermolayev (26.04.2009)
Старий 26.04.2009, 21:25   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
...а состав из амиачной селитры, мочевины и калийной селитры.
Правда, я еще вношу глюконат железа (0.3 мгл в неделю) и хелат марганца.
В одном направлении двигаемся... к светлому будущему...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом  
Старий 27.04.2009, 00:14   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Отвечаю по порядку.
-я использую несколько модифицированную PPS-PRO.
... основным источником нитратов является не калийная селитра (не нитрат в чистом виде), а состав из амиачной селитры, мочевины и калийной селитры. Дозировку пересчитывал в привычный для нас нитрат. Ежедневно вношу около 2 мгл нитратов. Соответственно, калий вношу 3.3 мгл, а фосфат 0.3....Cейчас вношу оригинальный TMG из расчета 0.2 мгл по железу в неделю.
Правда, я еще вношу глюконат железа (0.3 мгл в неделю) и хелат марганца....
Вроде бы все красиво...соотношения N/P/K/Fe. Но! Вот мне, на первый взгляд, кажется, что при Вашем свете я бы дозировки ВСЕХ питательных элементов поднял бы эдак в полтора раза - макро, микро, да и СО2 соответственно. Ведь травка которой хорошо в Вашем аквариуме, которая более "шустрая", может просто лишить питания Валлиха и макрандра и большое кол-во света ей в этом помогает.
И тут я отталкиваюсь не просто от цифр в EI. Я, конечно, писал, что не пробовал меньшие дозы, но некоторые наблюдения все-таки есть. Соответствие света и питательных элементов никакие рекомендации не помогут определить, поэтому определял экспериментальным путем. И видел, что водоросли исчезают и внешний вид травки улучшается при увеличении макро и/или микро. И это, причем, не самая требовательная трава.
Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Тесты на фосфаты, при этом, всегда показывали их присутствие в банке.
Ох уж эти тесты. Ей богу, говорю Вам как химик. Тесты на фосфат, нитрат, железо для травников, в большинстве случаев, бесполезны. Ведь травнику, как правило, интересны такие концентрации в которых тесты абсолютно не информативны. Фосфат в интервале концентраций 0-0.1 мг/л далеко не тестами нужно измерять. Тут ни тесты АДА, ни еще какие-то разрекламированные "крутые" тесты не помогут. Я удивляюсь как это на основе такого тестирования еще и системы удобрения(не помню название) разрабатывают.

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Сейчас, для чистоты опыта, фосфаты вношу.
Я, конечно, понимаю, что Вам больше интересно Валлиха и макрандра видеть здоровыми, чем проверять какие-то системы, тем более что они уже сотни раз проверены. Но! Если уж проводить чистый эксперимент(а это уже, наверно, больше мне интересно) то нужно не только ТМG но и NKP вносить также как в EI. А еще лучше с моим TMG. Черт его знает, что там химики в Tropica месят.
Или Вы уже пробовали EI? Что Вас не удовлетворило в нитратном азоте что Вы на аммонийный и амидный перешли?
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.

yermolayev поза форумом  
Старий 27.04.2009, 01:55   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від yermolayev Переглянути допис
Или Вы уже пробовали EI? Что Вас не удовлетворило в нитратном азоте что Вы на аммонийный и амидный перешли?
EI не подходит мне по причине обильных еженедельных подмен. У меня банка 450 л., а подмениваю я осмосом.
По азоту соображения следующие.
-аммонийный и амидный азот лучше усваивается травой.
http://www.aquabotanic.com/plants_an...filtration.htm
-есть наблюдения, что в мягкой воде, даже небольшие дозы нитратов (от 10-15 мгл), угнетают рост растений. Вероятно, здесь зависимость такая, что чем меньше кальция, тем токсичнее нитрат. Кстати, это справедливо и для бора.
Я бы попробовал Ваше удобрение, но хочу предложить доработать его, включив в его состав Co и Ni.
Я сейчас читаю литературу по гидропонике, и там эти элементы постоянно указываются как обязательные.


__________________


Востаннє редагував Vadim Art: 27.04.2009 о 11:45..
Vadim Art поза форумом  
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
yermolayev (27.04.2009)
Старий 04.05.2009, 11:27   #6
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Ежедневно вношу около 2 мгл нитратов. Соответственно, калий вношу 3.3 мгл, а фосфат 0.3.
УПС... А я ежедневно вношу порядка 25 мг/л KNO3 (и в десять раз меньше монофосфата калия). Передозировки точно нет.
А борода однозначно у меня деградировала в двух аквариумах после увеличения на порядок дозировки нитратов.

PavelZverev поза форумом  
Старий 04.05.2009, 16:08   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від PavelZverev Переглянути допис
УПС... А я ежедневно вношу порядка 25 мг/л KNO3 (и в десять раз меньше монофосфата калия). Передозировки точно нет.
А борода однозначно у меня деградировала в двух аквариумах после увеличения на порядок дозировки нитратов.
25 мгл по нитрату или самой соли ?
В какую воду вносится такое кол-во нитратов и для какой травы ?


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старий 04.05.2009, 20:25   #8
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
25 мгл по нитрату или самой соли ?
В какую воду вносится такое кол-во нитратов и для какой травы ?
Самой соли. Вносится в растворе 4 г KNO3 на 165 л аквариум.
Хемиантус, глоссостигма, ротала макрандра (там же папоротники благоденствуют). Забегаю наперед - рыбы тоже неплохо себя чувствуют.

Вода интересная:GH порядка 40, KH порядка 4.

PavelZverev поза форумом  
Старий 04.05.2009, 21:50   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Bozhkov
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев-Запорожье
Дописи: 2.675
сказав Дякую: 965
сказали Дякую 3.993 раз(и) в 1.120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Bozhkov на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

PavelZverev, Вы давно нитраты меряли? Я предпологаю, что в вашем аквариуме около 200 мг/л NO3

Bozhkov поза форумом  
Старий 05.05.2009, 10:04   #10
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bozhkov Переглянути допис
PavelZverev, Вы давно нитраты меряли? Я предпологаю, что в вашем аквариуме около 200 мг/л NO3
Порядка 20 мг/л после внесения и практически обнуляются до выключения света.
Хотя когда проредил глоссу (проредил - мягко сказано), дозировку уменьшил вдвое.

PavelZverev поза форумом  
Старий 05.05.2009, 19:34   #11
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 14.01.2008
Звідки Ви: Россия, родина Калашникова
Дописи: 15
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 5 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
...Суть этой модификации заключается в том, что основным источником нитратов является не калийная селитра (не нитрат в чистом виде), а состав из амиачной селитры, мочевины и калийной селитры...
При внесении используете соотношение из Eudrakon N, или что то другое?

brig поза форумом  
Старий 05.05.2009, 19:45   #12
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від brig Переглянути допис
При внесении используете соотношение из Eudrakon N, или что то другое?
да.
http://www.drak.de/en/products/ferti...udrakon-n.html


__________________

Vadim Art поза форумом  
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
brig (05.05.2009)


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:58.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts