В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Сторінка 13 - Аквафорум

BЛАДИМИP · 23.10.2009, 11:39

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением

борисфен · 28.10.2009, 12:05

Цитата:

Допис від Михаил1984

карбонатная жесткость не может быть выше общей,т.к. она входит в ее состав,а тест на кн(то биш щелочность) может показать больше чем тест на gh

В этой теме это знают все

. Но: это теория, а на практике мы не можем измерить карбонатную жесткость нашими методами (речь идет о среднем аквариумисте). Поэтому опираемся на показатели теста КН.
Говорим "карбонатная жесткость", подразумеваем "щелочность"

. В нашем узком эмпирическом мире мы их не различаем.

_UG · 28.10.2009, 12:07

Цитата:

Допис від Starcomputer

Примерно так:
Центрально-американские цихлиды (акара, северум) - 10-20 dGH
Живородящие (гуппи, меченосцы) - 15-25 dGH

Может немного оффтоп, но северум - не центрально-американская рыба, а как раз амазонская - и воду любит мягкую.
Насчет гуппи и меченосцев тоже мучают сомнения они вроде в болотах живут - одкуда там такая жесткость.

Chaiinik · 28.10.2009, 12:15

Цитата:

Допис від _UG

Насчет гуппи и меченосцев тоже мучают сомнения они вроде в болотах живут - одкуда там такая жесткость.

Евгений, КСО чуть выше очень хорошую ссылку кинул, жаль статья коротковата... вот в частности

Цитата:

... Вода водоемов, расположенных в тропических областях с выраженным засушливым периодом часто бывает повышенной минерализации либо солоноватой. Преобладают в ней ионы натрия и хлора. Происходит это из-за сильного испарения воды. Испарение приводит к увеличению концентрации ионов, при этом соли с меньшей растворимостью выпадают в осадок: CaSO4 осаждается раньше, чем NaCl, поскольку растворимость последнего куда выше. Обогащение пресной воды хлористым натрием происходит также в устьях рек, впадающих в моря. Воды такого типа предпочитают многие живородящие рыбки: пецилии, гуппи, меченосцы, моллинезии (следует, однако, отметить, что живородки с Шри-Ланки прекрасно адаптированы к жизни именно в пресной воде), бычки брахигобиусы, некоторые виды тетрадонов. Поэтому небольшое подсаливание воды (1-2 г поваренной соли на литр) действует на них благотворно....
В.Ковалёв

Но я бы считал это частностями. Как и то, почему одни растения растут в и жёсткой и в мягкой, а другие исключительно в мягкой воде.
ЖЕСТКОСТЬ ВОДЫ В КОНКРЕТНОМ МЕСТЕ ЗАВИСИТ ОТ ИСПАРЕНИЯ, РАСТВОРИМОСТИ-ПРОМЫТОСТИ ГРУНТОВ, ИСТОЧНИКОВ ВОЗОБНОВЛЕНИЯ-ПОПОЛНЕНИЯ ВОДЫ ... И Т.Д. И Т.П.

Starcomputer · 28.10.2009, 12:21

Цитата:

Допис від Михаил1984

карбонатная жесткость не может быть выше общей,т.к. она входит в ее состав,а тест на кн(то биш щелочность) может показать больше чем тест на gh

Коллеги, давайте договоримся, что под карбонаткой мы имеем ввиду щелочность воды, ибо именно это мы и меряем.

sae74 · 28.10.2009, 12:37

Цитата:

Допис від Starcomputer

Коллеги, давайте договоримся, что под карбонаткой мы имеем ввиду щелочность воды, ибо именно это мы и меряем.

Весь «сыр-бор» как раз из-за этого, каждый вкладывает свое понятие в KH

sae74 · 28.10.2009, 12:43

Исходя из этого хочу задать вопрос: когда пишут рекомендации к условиям выращивания растений, вода мягкая или жесткая, что иметься виду? «Настоящая жесткость» или щелочность ту которую мы меряем КН тестами?

борисфен · 28.10.2009, 13:02

sae74, в первую очередь щелочность (она должна быть минимальной). Хотя насчет общей жесткости выше 10-12 градусов не скажу.

sae74 · 28.10.2009, 13:07

Тогда поправьте меня если я не прав, РН – это не кислотность мы меряем, а содержание водорода?
Иначе как можно измерять щелочность и кислотность одновременно?

Starcomputer · 28.10.2009, 13:30

Цитата:

Допис від sae74

Тогда поправьте меня если я не прав, РН – это не кислотность мы меряем, а содержание водорода?
Иначе как можно измерять щелочность и кислотность одновременно?

Величина рН численно равна отрицательному десятичному логарифму активности ионов водорода.

или как пишет Википедия:

Цитата:

Водоро́дный показа́тель, pH (произносится «пэ аш»), — это мера активности (в случае разбавленных растворов отражает концентрацию) ионов водорода в растворе, количественно выражающая его кислотность, вычисляется как отрицательный (взятый с обратным знаком) десятичный логарифм активности водородных ионов, выраженной в молях на литр:

Vasnecov · 28.10.2009, 14:21

И нахера зачем пролетариям водородный показатель? Они его тока в рекламах шампуней и кремов видят... Что то вы батенька мудрите....

И вообще, эээ,.. зачем вот пролетариям осмос?

kramar · 28.10.2009, 14:26

Цитата:

Допис від sae74

Иначе как можно измерять щелочность и кислотность одновременно?

меряется pH (кислотно-щелочной баланс). при значении равном 7 - вода нейтральна, если ниже 7 - то кислотность увеличивается, если выше - то щелочность увеличивается.

Chaiinik · 28.10.2009, 14:30

Vasnecov, "Борис ты не прав!"

Диаптомус · 28.10.2009, 14:38

Цитата:

Допис від Vasnecov

И вообще, эээ,.. зачем вот пролетариям осмос?

Разводить спирт,что-бы не отравитьса от перепада КН

Vasnecov · 28.10.2009, 14:42

1. предлагаю завязать в данной теме про пыхы, все таки она не для того создавалась.
2. предлагаю "более узко" обозначить цели данной темы. А то наплодилось тем, в которые зайдя даже не пролетарий, а новичок, решит что для создания травника нужно как минимум иметь курс химии + физиологии растений в университестком объеме отслушать, я уж молчу про более понятные материальные затраты.

sae74 · 28.10.2009, 14:44

Цитата:

Допис від kramar

меряется pH (кислотно-щелочной баланс). при значении равном 7 - вода нейтральна, если ниже 7 - то кислотность увеличивается, если выше - то щелочность увеличивается.

У меня два аквариума, в одном КН 6 РН 6,5, в другом КН 6 РН 9, а в кране КН 14 РН 9
Что не вяжется, если тесты на КН меряют щелочность, а РН кислотность.