Очередные сказки.

[fishhelp]

Добавилась ещё очередная сказка, что еженедельная сифонка грунта оказывается резко негативно влияет на окислительные способности грунта и мало того, делают его/ грунт/ неспособным к биофильтрации в результате её / сифонки/.

[касатка]

Starcomputer, и где в вшей цитате написано,что кислород не губителен?http://ru.wikipedia.org/wiki/Анаэроб...BC.D0.BE.D0.B2 А сдесь про это можно почитать.

[fishhelp]

Допис від касатка

Дело в том,что бактерия,не водоросль и ей необязательно к чему-то прикрепляться(к фильтру,к грунту).В старом аквариуме она вездесуща,поэтому для запуска часто используется старая вода,например(живёт и в воде).Просто в грунте и фильтре больше питательной среды для бактерий,поэтому плотность заселения там выше.

Вот это ещё одна очередная сказка. Например в море в воде вообще нет бактерий, и в морском аквариуме тоже нужно к этому стремиться. Бактериям в воде делать нечего, они всегда являются прикрепленными к субстрату, площади поверхности его. А советы брать для запуска старую воду могут давать юннаты. Брать нужно или часть грунта или хотя бы смывки из губок фильтра...

[ostaran]

Допис від Starcomputer

но допустим если "голо посчитать":
Колония бактерий в час потребляет 1 мг кислорода. Тогда если в 1 л содержится 1 мг кислорода, то достаточно течения 1 л в час и весь кислород будет потреблен. Если в воде 0,5 мг кислорода на литр, то нужно прокачивать 2 л/час.

Сергей, АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРНО!

[Chaiinik]

ребята! имхо вы сильно усложняете.
через фильтр принудительно прокачиваетсся вода, кислорода в которой, хвает даже рыбам. Там идёт окисление, но им можно принебречь из-за постоянного пополнения.

в грунте же проходят, имхо, в основном окислительные процесы, поэтому кислорода там должно быть меньше, но возобновление его, тем более ночью происходит слабее, поскольку принудительной прокачки нет.
всем известное закисание грунта, или просто вечернее выползание улиток на стёкла, может подсказать, что они вовсе не от избытка кислорода повылазили

давайте закроем тему с количеством кислорода, а?
тем более, оно даже в одном аквариуме постоянно меняется , а говорить вообще ...
одно ясно, что такого постоянного поступления кислорода, как фильтр, в грунте нет. конвекция и ....(забыл) электродвигателю - не конкуренты.

одно не понял : что это доказывает?

[Mykhaylo]

Допис від fishhelp

ВА советы брать для запуска старую воду могут давать юннаты. Брать нужно или часть грунта или хотя бы смывки из губок фильтра...

Не нужно, а лучше. Но в принципе это не важно. Пример для наглядности - бидон молока можно испортить (сквасить) добавив 1 чайную ложку кислого молока. С старой водой - аналогично.

[касатка]

Допис від fishhelp

Бактериям в воде делать нечего, они всегда являются прикрепленными к субстрату, площади поверхности его.

Ладно,тогда рассмотрим пример получения ряженки из молока методом заквашивания или прокисание бульона(ну или пример на любой жидкой среде).Так что там к чему прикреплено и где там субстрат.

[ostaran]

Допис від Mykhaylo

Не нужно, а лучше. Но в принципе это не важно. Пример для наглядности - бидон молока можно испортить (сквасить) добавив 1 чайную ложку кислого молока. С старой водой - аналогично.

Советы квасить молоко ложкой старого могут дать только неопытные домохозяйки!
Хочешь сквасить молоко? Перелей его в бидон от уже сквашенного!!!

[касатка]

Допис від fishhelp

Например в море в воде вообще нет бактерий,

Абалдеть.Ухожу с темы.Оказуется,что для вас сказки для меня реальность.http://medem.kiev.ua/page.php?pid=996 Почитайте про 90% биомассы в морях.И где живут бактерии.

[fishhelp]

Допис від Mykhaylo

Не нужно, а лучше. Но в принципе это не важно. Пример для наглядности - бидон молока можно испортить (сквасить) добавив 1 чайную ложку кислого молока. С старой водой - аналогично.

А кто сказал что лучше, а не нужно???.А пример совсем не по теме- там молочнокислые бактерии.

[fishhelp]

Допис від касатка

Ладно,тогда рассмотрим пример получения ряженки из молока методом заквашивания или прокисание бульона(ну или пример на любой жидкой среде).Так что там к чему прикреплено и где там субстрат.

Читайте книжки девушка, может это поможет отличать молочнокислые бактерии от аммонифицирующих и нитрофицирующих.

[касатка]

fishhelp, этот пример приведён как показательный о возможности бактерий жить в жидкой среде во взвешеном состоянии.

[Starcomputer]

Допис від касатка

fishhelp, этот пример приведён как показательный о возможности бактерий жить в жидкой среде во взвешеном состоянии.

Никто не говорит о том, что они НЕ способны там жить. Но колонии в воде они явно не образуют, и количество их гораздо меньше, чем в грунте.

[fishhelp]

Допис від касатка

Абалдеть.Ухожу с темы.Оказуется,что для вас сказки для меня реальность.http://medem.kiev.ua/page.php?pid=996 Почитайте про 90% биомассы в морях.И где живут бактерии.

Читаем книгу то го же Степанова Морской аквариум дома. М. ВНИРО 1994год... Природная морская вода характеризуется также очень малым количеством бактерий, примерно 10-200 на см3, что обьясняется отсутствием подходящего субстрата. Много бактерий обитает в песчаных и илистых грунтах, где и происходят основные процессы регенерации воды. В небольших водоемах, которым является аквариум, отношение обьема воды и поверхности грунта невелико, что при избытке питательных веществ иногда вызывает бактериальнын вспышки и помутнение воды... стр 15.

[касатка]

Допис від Starcomputer

Никто не говорит о том, что они НЕ способны там жить.

Starcomputer, как это не говорит.В посте 96 есть цитата.

[касатка]

Допис від fishhelp

Например в море в воде вообще нет бактерий, и в морском аквариуме тоже нужно к этому стремиться. Бактериям в воде делать нечего,

Допис від fishhelp

Природная морская вода характеризуется также очень малым количеством бактерий, примерно 10-200 на см3, что обьясняется отсутствием подходящего субстрата.

Почувствуйте разницу между нет и мало.