На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.01.2010, 17:49  
Очередные сказки.
 
Аватар для fishhelp
Активний участник форуму

Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
 

сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
fishhelp fishhelp поза форумом 17.01.2010, 17:49
Рейтинг: ()

Добавилась ещё очередная сказка, что еженедельная сифонка грунта оказывается резко негативно влияет на окислительные способности грунта и мало того, делают его/ грунт/ неспособным к биофильтрации в результате её / сифонки/.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA

Востаннє редагував fishhelp: 17.01.2010 о 21:33..
Переглядів: 20292
Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую fishhelp за це повідомлення:
Biocon (21.01.2010), Chaiinik (18.01.2010), fishmen (17.01.2010), Makols (26.01.2010), Анатолий (31.01.2010), Батёк (30.10.2011)
Старий 19.01.2010, 19:43   #76
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
ибо водообмен там очень интенсивный (если нет застойных зон).
Mykhaylo, вот это и есть проблема внешников - нужен интенсивный обмен для подачи кислорода и НЕинтенсивный, чтобы бактерии успевали "выхватывать" и перерабатывать нитриты-нитраты.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:43   #77
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Gray az Переглянути допис
вот это не правильный подход.
Так что, теперь общаться только на уровне новичков?
Цитата:
Допис від Gray az Переглянути допис
исходя из Вашей предпосылки я и купил внешник,
Моей? Когда и где? В чем моя вина?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:46   #78
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Что такое анаэробные бактерии?Это бактерии для которых кислород губителен даже в малых дозах.Грубо,если взять 2 банки для консервации и одну закрыть плотной капроновой крышкой,а другую герметичной металлической(предварительно подселив туда клостридию вызывающую ботулизм),то где она погибнет?Хотя там вообще доступа воздуха почти никакого,а тем более перемешивания.Это так,для примера.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:47   #79
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Смотрите, при 25 градусах растворимость кислорода в воде составляет 8,3 мг/л. А фактически его от 2 до 5 мг/л. И где тогда обогащенная кислородом вода?
Ира, если исходить из этого, то ты противоречишь сама себе, т.к. в среднем внешник перекачивает в час 5 объемов аквариума, т.е. КОЛИЧЕСТВО кислорода, поданного к бактериям в нем должно быть ВЫШЕ, чем в аквариуме, где нет такой скорости течения в грунте
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Chaiinik (19.01.2010)
Старий 19.01.2010, 19:47   #80
Живу я тут
  
 
Аватар для Gray az
 
Реєстрація: 01.08.2008
Звідки Ви: Донецк, Пролетарский р-н
Дописи: 322
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 126 раз(и) в 59 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Gray az, тема о внешнике, как биофильтре поднималась на форуме уже сотни раз, так что не нужно обвинять кого-то, что до Вас не донесли эти сведения.
А внешник как мех. фильтр очень хорош, так что я бы не спешил с продажей
Я никого не обвиняю, я говорил о предпосылках, т.е. много информации и она раскидана по всему форуму, и неправильно посылать новичков в песочницу где много такой информации, а собрать ее до кучи и сделать вывод по началу тяжело.

А эта тема очень четко и конкретно показала who is who.
__________________
Мы так радуемся каждой пятнице, что не замечаем, как проходит жизнь (gray Az)


__________________

Gray az поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:48   #81
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від касатка Переглянути допис
Что такое анаэробные бактерии?Это бактерии для которых кислород губителен даже в малых дозах
Нет. Это бактерии, которым кислород НЕ НУЖЕН.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
Chaiinik (19.01.2010), Eugene ZPUA (21.01.2010), fishhelp (19.01.2010)
Старий 19.01.2010, 19:49   #82
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Gray az, внешник есть гуд!Не о чем жалеть.
__________________
Нет предела совершенству.


Востаннє редагував касатка: 19.01.2010 о 20:11..
касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:50   #83
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Gray az Переглянути допис
т.е. много информации и она раскидана по всему форуму
Ну это же форум, а не интернет-школа аквариумистики
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:51   #84
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Ира, если исходить из этого, то ты противоречишь сама себе, т.к. в среднем внешник перекачивает в час 5 объемов аквариума, т.е. КОЛИЧЕСТВО кислорода, поданного к бактериям в нем должно быть ВЫШЕ, чем в аквариуме, где нет такой скорости течения в грунте
Все это голая теория. И с какого перепугу в фильтре должно быть больше кислорода? Он там накапливается? наоборот, расходуется живущими там бактериями. А те бактерии, которым кислорода не хватает, просто погибают
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:54   #85
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Это бактерии, которым кислород НЕ НУЖЕН.
Да и для них губителен если они не относятся к аэротолерантным формам.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:56   #86
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Все это голая теория.
Ну почему Голая практика. Когда в воздухе меньше кислорода (или просто организму его не хватает) человек дышет чаще. У бактерий конечно процесс совсем другой, но допустим если "голо посчитать":
Колония бактерий в час потребляет 1 мг кислорода. Тогда если в 1 л содержится 1 мг кислорода, то достаточно течения 1 л в час и весь кислород будет потреблен. Если в воде 0,5 мг кислорода на литр, то нужно прокачивать 2 л/час.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 19:57   #87
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Анаэробы, равно как и аэробы есть строгие и нестрогие - строгие помрут, нестрогие приспособятся, хотя расти будут неоптимально. К каким относятся "наши аквариумные" - понятия не имею

Что до количества кислорода в грунте - тоже интересный вопрос - кто-то помню пробовал мерять отбирая воду шприцом из разных горизонтов грунта и мерять. Что навмерял - не помню. Но во внешнике кислорода точно и не больше, и не меньше, чем на поверхности грунта А вот подукты жизнедеятельности отводятся во внешнике наверное быстрее, чем в грунте. И наких наверное будут сотни. Потому ИМНо только мерять но с максимальной повторностью и макс контролируеміх условиях

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
ostaran (19.01.2010)
Старий 19.01.2010, 19:59   #88
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від касатка Переглянути допис
Да и для них губителен если они не относятся к аэротолерантным формам.
Цитата:
Анаэробные бактерии - бактерии, способные существовать и развиваться в бескислородной среде. Необходимый кислород они могут получать из кислородсодержащих органических соединений, например углеводов, или из минеральных солей - нитратав, сульфатов и др., восстанавливая первые до нитритов или аммиака, а вторые - до сероводорода (сульфидов металлов). Их жизнедеятельность протекает в застойных зонах водоемов, а также в толщах горных пород ниже зоны аэрации.
Источник - http://www.edu.yar.ru/russian/cource...pravki/s1.html
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 20:05   #89
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Колония бактерий в час потребляет 1 мг кислорода. Тогда если в 1 л содержится 1 мг кислорода, то достаточно течения 1 л в час и весь кислород будет потреблен. Если в воде 0,5 мг кислорода на литр, то нужно прокачивать 2 л/час.
И откуда там появится кислорода 1 мг/л?
Концентрация вещества не зависит от скорости течения. Потому не может быть выше в фильтре, как тут ни прикидывай. Потом, даже если кислорода 0,5 мг/л, только теоретически бактерии будут жрать пролетающий мимо них кислород и ничего не оставлять на выходе. Иначе в аквариуме бы кислорода совсем не стало - сожрали бы бактерии в фильтре.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2010, 20:14   #90
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Очередные сказки. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
И откуда там появится кислорода 1 мг/л?
Ну поставь 0,1. Суть не меняется. Если бактерии потребляют кислород, то его нужно подавать к ним с той скоростью, с которой они его потребляют
Как вариант граничное условие - течения нет. Бактерии сжирают кислород и дружно дохнут, что и происходит при длительном выключении фильтра или если поток сделать пару капель в час.
Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
только теоретически бактерии будут жрать пролетающий мимо них кислород и ничего не оставлять на выходе.
Зы. А про внешники у нас ВСЕ теоретически. Иначе бы давно уже споров не было
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:06.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts