Скалярия. Принцип разведения.

[Кот]

Допис від zvz

Если Вы о скаляриях, то спешу Вас огорчить. Никакого "затвердевания наружной оболочки" у её личинки не происходит в силу отсутствия самой этой "оболочки". У других рыб, думаю, то же самое.

Подобное высказывание равносильно высказыванию "Куры несут яйца без скорлупы. Возможно и другая домашняя и дикая птица." С уважением-Кот.

[Кот]

MarksDiscus! Я подумал, что Вы только мною ограничились, написав в личку. Открыв тему, увидел, что нет. Давать действительно грамотные советы труднее, нежели писать ради того, чтобы писать. А оскорблять - и того проще! Написанным Вами Вы унижаете прежде всего себя. Если расшатались нервы - обратитесь к психиатрам, а не в лички к форумчанам. Это только минус Вам! С уважением-Кот.

[altum72]

Кот, дык и Вам оказывается гадости написали?
я думал ,что только мне этот "аквариумист" налил грязи.пусть бесится.если указали на ерунду,то не мы эту ерунду писали!!!!
правильно написал KSO,мы можем подтвердить свои слова!!
а писать про чудо препарат секретный......)))))))))))))))))это шоу для детей!!!

порвало от плесени в подвале))))))))))))))

[Кот]

Допис від altum72

Кот, дык и Вам оказывается гадости написали?

Да, я, если мягко сказать, ни хрена не смыслю в аквариумистике, а и себе туда же. С уважением-Кот.

[zvz]

Допис від Кот

Подобное высказывание равносильно высказыванию "Куры несут яйца без скорлупы. Возможно и другая домашняя и дикая птица." С уважением-Кот.

Скорлупа яиц птиц - это третичная оболочка яйца, у рыб она отстутствует. Хорионом у яиц птиц, по-видимому, является плёночка, которая под скорлупой. Давайте не отвлекаться от темы. Вообще, я, возможно, и не прав. Но не в отношении скалярий!

[Сергій]

Уважаемый zvz, поверьте, у всех рыб зародыши развиваются более-менее одинаково, у любой личинки на момент выклева уже есть хвостик и животик, хотя и степень их развития, равно как и размеры желточного мешка от вида к виду отличаются.
Что касается поверхностного натяжения, безусловно, оно есть. Тем не менее, в большинстве случаев усилий малька для того, чтобы "проткнуть" поверхностную пленку, хватает, и Вы, как физик, вполне способны самостоятельно понять, как и почему такое возможно. Естественно, если на поверхности водоема, к примеру, плавает нечто маслянистое, малек может не справиться со своей задачей, но мы ведь считаем, что в большинстве случаев мы имеем дело с более-менее обыкновенной водой...

[zvz]

Допис від Сергій

Уважаемый zvz, поверьте, у всех рыб зародыши развиваются более-менее одинаково, у любой личинки на момент выклева уже есть хвостик и животик, хотя и степень их развития, равно как и размеры желточного мешка от вида к виду отличаются.
Что касается поверхностного натяжения, безусловно, оно есть. Тем не менее, в большинстве случаев усилий малька для того, чтобы "проткнуть" поверхностную пленку, хватает, и Вы, как физик, вполне способны самостоятельно понять, как и почему такое возможно. Естественно, если на поверхности водоема, к примеру, плавает нечто маслянистое, малек может не справиться со своей задачей, но мы ведь считаем, что в большинстве случаев мы имеем дело с более-менее обыкновенной водой...

Да, вопрос даже не в этом. Вопрос в том надо ли ему протыкать плёнку? Ну, хоть кто-нибудь в живую наблюдал за актом заглатывания личинкой воздуха? Кто это придумал? ИМХО, этот миф - результат неправильной интерпретации опосредованных наблюдений.

[Vezir]

Допис від zvz

Да, вопрос даже не в этом. Вопрос в том надо ли ему протыкать плёнку? Ну, хоть кто-нибудь в живую наблюдал за актом заглатывания личинкой воздуха? Кто это придумал? ИМХО, этот миф - результат неправильной интерпретации опосредованных наблюдений.

Я наблюдал....очень много раз!!!!!! Очень много!!!!!! Вы не представляете даже насколько много раз!!!!!

[zvz]

Допис від Сергій

Тем не менее, в большинстве случаев усилий малька для того, чтобы "проткнуть" поверхностную пленку, хватает, и Вы, как физик, вполне способны самостоятельно понять, как и почему такое возможно.

Нет, именно потому, что я физик, я понимаю, что личенке этого сделать невозможно. Вы знаете что такое перегретая жидкость? Это когда она не закипает только потому, что нет центров кипения. Хаотически образующиеся малые области пара жидкости в её объёме сжимаются силой поверхностного натяжения. Если бы эти области были больше, то сила (на единицу площади поверхности) стала бы меньше и возникло бы кипение.

[zvz]

Допис від altum72

практически все грамотные аквариумисты знают,что дергуны и ползуны бывают (это на 90% влияет) из-за высокой карбонатной жесткости

А вот, что пишут учебники:

Зарубежными аквариумистами были проведены опыты, наглядно подтверждающие влияние карбонатной жесткости на развитие икры исследуемых ими видов (расборы гетероморфы, цихлазомы Меека, скалярий и цихлазомы фестивум). Это влияние, как и следовало ожидать, проявилось заметнее на примере расборы гетероморфы (47% здоровой икры при dKH=3, 3° против 98% при dKH=0, 6° при одинаковых показателях общей жесткости (dGH=4°) и рН (6, 5). Однако и в случае с цихлазомой Меека влияние dKH было заметным (56% здоровой икры при dKH=7° против 91% при dKH= 1, 5° при одинаковых показателях рН (6, 5) и dGH (10°). На развитие икры скалярий и цихлазомы фестивум изменение показателей карбонатной жесткости заметного влияния не оказало...
О.Н. Юнчис (ООО «Гринда», Санкт-Петербург)
Взято отсюда.

[Кот]

Допис від zvz

На развитие икры скалярий и цихлазомы фестивум изменение показателей карбонатной жесткости заметного влияния не оказало...

Вдумайтесь в смысл написанного. Ведь речь идет только о развитии икры, а о том , что из этой икры получается - тишина. С уважением-Кот.

[zvz]

Допис від Кот

Вдумайтесь в смысл написанного. Ведь речь идет только о развитии икры, а о том , что из этой икры получается - тишина. С уважением-Кот.

Дешёвая отмазка. Я сам учёный, знаю, что такие особенности обязательно были бы указаны. Видно, что автор (учебника) сам предпочитает мягкую воду при инкубации и говорит о невлиянии карбонатной жёсткости как бы с сожалением. Если бы из икры получались дефектные мальки, он не преминул бы об этом соощить.

[altum72]

Допис від zvz

Дешёвая отмазка. Я сам учёный, знаю, что такие особенности обязательно были бы указаны. Видно, что автор (учебника) сам предпочитает мягкую воду при инкубации и говорит о невлиянии карбонатной жёсткости как бы с сожалением. Если бы из икры получались дефектные мальки, он не преминул бы об этом соощить.

прежде чем такое писать - нужно знать о чем это!!!!!!
автор статьи (не знаю,кто тот учебник написал) Олег Юнчис живет в Питере.
если Вы разбираетесь так хорошо в аквариумистике,то должны знать о воде там.там у людей проблемы с выращиванием некоторых жестководных видов.
еще раз повторю - не делайте = между популяциями рыб!!!!!
в Украине относительно низкий GH ( от 8 до11) встречается в Николаеве,Херсоне,Днепропетровске,Одессе.о других городах данных нет.
даже дедушка Ламин (если знаете о таком) всегда горевал о том,что есть проблема в содержании харацинки.!!
именно в содержании с последующим разведением!!!

[zvz]

Допис від altum72

прежде чем такое писать - нужно знать о чем это!!!!!!
автор статьи (не знаю,кто тот учебник написал) Олег Юнчис живет в Питере.
если Вы разбираетесь так хорошо в аквариумистике,то должны знать о воде там.там у людей проблемы с выращиванием некоторых жестководных видов.
еще раз повторю - не делайте = между популяциями рыб!!!!!
в Украине относительно низкий GH ( от 8 до11) встречается в Николаеве,Херсоне,Днепропетровске,Одессе.о других городах данных нет.
даже дедушка Ламин (если знаете о таком) всегда горевал о том,что есть проблема в содержании харацинки.!!
именно в содержании с последующим разведением!!!

Причём здесь харацинка? Вы имели наглость с присущим Вам апломбом экстраполировать Ваш опыт в разведении харацинок (которым мягкая вода действительно необходима) на скалярий. Меня именно это возмутило.

[zvz]

Допис від altum72

в Украине относительно низкий GH ( от 8 до11)

Вы писали о карбонатной жёсткости. Почему теперь оперируете общей?