Скалярия. Принцип разведения.

[zvz]

Допис від altum72

практически все грамотные аквариумисты знают,что дергуны и ползуны бывают (это на 90% влияет) из-за высокой карбонатной жесткости

А вот, что пишут учебники:

Зарубежными аквариумистами были проведены опыты, наглядно подтверждающие влияние карбонатной жесткости на развитие икры исследуемых ими видов (расборы гетероморфы, цихлазомы Меека, скалярий и цихлазомы фестивум). Это влияние, как и следовало ожидать, проявилось заметнее на примере расборы гетероморфы (47% здоровой икры при dKH=3, 3° против 98% при dKH=0, 6° при одинаковых показателях общей жесткости (dGH=4°) и рН (6, 5). Однако и в случае с цихлазомой Меека влияние dKH было заметным (56% здоровой икры при dKH=7° против 91% при dKH= 1, 5° при одинаковых показателях рН (6, 5) и dGH (10°). На развитие икры скалярий и цихлазомы фестивум изменение показателей карбонатной жесткости заметного влияния не оказало...
О.Н. Юнчис (ООО «Гринда», Санкт-Петербург)
Взято отсюда.

[Кот]

Допис від zvz

На развитие икры скалярий и цихлазомы фестивум изменение показателей карбонатной жесткости заметного влияния не оказало...

Вдумайтесь в смысл написанного. Ведь речь идет только о развитии икры, а о том , что из этой икры получается - тишина. С уважением-Кот.

[zvz]

Допис від Кот

Вдумайтесь в смысл написанного. Ведь речь идет только о развитии икры, а о том , что из этой икры получается - тишина. С уважением-Кот.

Дешёвая отмазка. Я сам учёный, знаю, что такие особенности обязательно были бы указаны. Видно, что автор (учебника) сам предпочитает мягкую воду при инкубации и говорит о невлиянии карбонатной жёсткости как бы с сожалением. Если бы из икры получались дефектные мальки, он не преминул бы об этом соощить.

[altum72]

Допис від zvz

Дешёвая отмазка. Я сам учёный, знаю, что такие особенности обязательно были бы указаны. Видно, что автор (учебника) сам предпочитает мягкую воду при инкубации и говорит о невлиянии карбонатной жёсткости как бы с сожалением. Если бы из икры получались дефектные мальки, он не преминул бы об этом соощить.

прежде чем такое писать - нужно знать о чем это!!!!!!
автор статьи (не знаю,кто тот учебник написал) Олег Юнчис живет в Питере.
если Вы разбираетесь так хорошо в аквариумистике,то должны знать о воде там.там у людей проблемы с выращиванием некоторых жестководных видов.
еще раз повторю - не делайте = между популяциями рыб!!!!!
в Украине относительно низкий GH ( от 8 до11) встречается в Николаеве,Херсоне,Днепропетровске,Одессе.о других городах данных нет.
даже дедушка Ламин (если знаете о таком) всегда горевал о том,что есть проблема в содержании харацинки.!!
именно в содержании с последующим разведением!!!

[zvz]

Допис від altum72

прежде чем такое писать - нужно знать о чем это!!!!!!
автор статьи (не знаю,кто тот учебник написал) Олег Юнчис живет в Питере.
если Вы разбираетесь так хорошо в аквариумистике,то должны знать о воде там.там у людей проблемы с выращиванием некоторых жестководных видов.
еще раз повторю - не делайте = между популяциями рыб!!!!!
в Украине относительно низкий GH ( от 8 до11) встречается в Николаеве,Херсоне,Днепропетровске,Одессе.о других городах данных нет.
даже дедушка Ламин (если знаете о таком) всегда горевал о том,что есть проблема в содержании харацинки.!!
именно в содержании с последующим разведением!!!

Причём здесь харацинка? Вы имели наглость с присущим Вам апломбом экстраполировать Ваш опыт в разведении харацинок (которым мягкая вода действительно необходима) на скалярий. Меня именно это возмутило.

[altum72]

Допис від zvz

Причём здесь харацинка? Вы имели наглость с присущим Вам апломбом экстраполировать Ваш опыт в разведении харацинок (которым мягкая вода действительно необходима) на скалярий. Меня именно это возмутило.

поясню!!
за 25 лет разведения рыб я многое испробовал.
и Американцев,и Малавийцев с Танганьикой и....проще перечислить чего не было))))
вот Викторианцев никогда не содержал
в данный момент и всегда любимое направление харацинка и еще немного иньекционных видов!
теперь понятно?????

[zvz]

Допис від altum72

поясню!!
за 25 лет разведения рыб я многое испробовал.
и Американцев,и Малавийцев с Танганьикой и....проще перечислить чего не было))))
вот Викторианцев никогда не содержал
в данный момент и всегда любимое направление харацинка и еще немного иньекционных видов!
теперь понятно?????

Это всё хорошо. Скалярии, надеюсь, в выделеный ряд ПОПАЛИ?

[zvz]

Допис від altum72

в Украине относительно низкий GH ( от 8 до11)

Вы писали о карбонатной жёсткости. Почему теперь оперируете общей?

[Игорь МД]

Давно не заходил в эту ветку. Сегодня прочитал, и был не приятно удивлен.
Коллеги, почему в нас столько негатива и агрессии к чужому мнению? Даже, если это мнение, на наш взгляд и не верно. Для многих из нас аквариумистика это хобби, а хобби, должно приносить положительные эмоции. Давайте будем толерантны к нашим коллегам по увлечению..

Высказывание zvz по поводу отсутствия оболочки у икринки скалярии, конечно же не верное. Но, второе его утверждение, о наполнении плавательного пузыря без первого глотка воздуха, мне видится очень правильным. А объяснения невозможности этого процесса с физической точки зрения, вполне логичными.
Я не знаток процессов происходящих при эмбриональном развитии у рыб, но где-то читал, что в тот момент, когда личинка якобы должна глотнуть воздуха, у нее не сформирован пищевой тракт. Т.е. попросту отсутствует рот.
Поэтому, логичнее предположить, что наполнение плавательного пузыря газами, происходит либо через кровь, либо каким-то другим способом.
Мне видится, что сама идея наполнения плавательного пузыря с помощью первого глотка воздуха, идет в разрез со стратегией выживания многих видов рыб в природе. Я не могу себе представить, что например, пара дискусов выращивающих потомство, поднимает своего малька с глубины 2 метра к поверхности, специально для того, чтобы он глотнул воздуха.
А как быть с инкубирующими во рту видами. Ведь самки выпускают вполне сформировавшихся, нормально плавающих мальков по истечении 2-3 недель инкубации. И мальки все это время не имеют доступа к поверхности воды.

[altum72]

Игорь МД, Игорь,по поводу твоего поста.
а попробуй кинь икру в стакан высотой в 1 метр.
я пробовал.поднимется однозначно!!!.
я в старые стаканы от колонок(такие у Юры стояли) от нечего делать кинул малька эритрозонуса.
поднялся гад))))

а в природе судя по всем источникам рыба нерестится на глубине не превышающей 1-1,5 метра.ловят неонов красных и др. и гораздо глубже,но на нерест она(как и наши отечественные) идут на мелководье.


з.ы
я Игоря уважаю,как одного из самых ОПЫТНЫХ РАЗВОДЧИКОВ!!!
и всегда прислушиваюсь к его советам!

[altum72]

Допис від zvz

Вы писали о карбонатной жёсткости. Почему теперь оперируете общей?

я конечно извиняюсь за выражение..... Вы полный ...неуч или только прикидываетесь?????
я конечно не знаю,т.е только слегка учусь.....
а нафига писать про общую,если карбонатная и так будет выше крыши)))))

[altum72]

Допис від zvz

А вот, что пишут учебники:

Вы иногда думайте о том,что прочитали!!!!!!!!!!!!!!!
и сравнивайте виды рыб!!!!
не забудте,что биотопы различаются параметрами воды!!!!и почитайте внимательно эту статью!!!и посмотрите на показатели GH и Ph,и сравните с теми,которые из водопровода текут!!!!
и не нужно мне показывать статьи Олега Юнчиса,у меня есть конспекты с его мастерклассов такие,которые некоторые физики и в глаза не видели!!!!

физики....)))))))))))))))))))))

[altum72]

zvz, и вообще ...спорить не буду!!!!!!
читаем мою подпись!!!!!!!!!!!!!!

з.ы напоследок мой любимый вопрос - Какие проблемные виды Вы разводите???
или Вы виртуальный аквариумист???

[zvz]

Допис від altum72

Какие проблемные виды Вы разводите???

Проблемных я не развожу. Тема здесь о скаляриях, вообще-то.