Внешние признаки нехватки СО2 для растений в неразогнаных травниках!

[Chaiinik]

Ingul, та это понятно и банально.

Имелось ввиду: в ходе темы поднимались по-моему весьма интересные вопросы:
*как меняется уровень СО2 в аквариуме в течении дня, и как в течении дня меняется его потребление растениями.
*как это коррелируется со светом
*до какого уровня можно поднимать свет без принудительной подачи СО2 без проявления неприятных последствий;
*вопрос подачи СО2 без соответствующего увеличения кол-ва света(т.е. ситуация избытка СО2) вроде бы понятен, хотя ...
и т.д. и т.п.
Но "балакалы, балакалы..."
Очевидно, что спецы сделали свои выводы, но поделиться ими с теми кому для этого не хватает опыта - не сочли нужным и наверное, безопасным .....
Оффтоп

Традиция, что изобличить некорректность утверждения собеседника важнее (и безопаснее ), чем высказать собственное, - проявилась в очередной раз.

При прочтении, не раз появлялось желание снова попроситься в модераторы, чтобы нещадно банить тех, кто выдвигая возражения, не предлагает собственного варианта ответа. Поскольку именно это, имхо, приводит к ситуации, когда высказывание своего мнения становится абсолютно неблагодарным занятием и превращает форум в ......

[Hippo]

Допис від Chaiinik

Очевидно, что спецы сделали свои выводы, но поделиться ими с теми кому для этого не хватает опыта - не сочли нужным и наверное, безопасным .....

Chaiinik, наверняка Вы читали материалы на amania, но может быть кому-то пригодится - СО2 в аквариуме с растениями

[Senturio]

Привет. Случайно забрел сюда и решил проверить топы. Вот мое резюме - не было времени поменять браги на аквариумах две недели удо тоже вносились нерегулярно. В итоге вчера выкосил целый таз травы - в основном длинностебелка. Повидимому в со2 особой нужды нет если вода годится для травы и грунт заилен. Рыб в аквасах не много посему со2 неоткуда было взяться в большом количестве. Вот и опыт. Хотя раньше думал что без него не растет нормально трава

[red1157]

Господа прошу вас как грамотных людей и как модератор ПИШИТЕ НАЗВАНИЯ ВЕЩЕСТВ ТОЧНО!! СО и СО2 - кардинально разные вещи!!
Chaiinik - ваш пост поправил,

[Chaiinik]

Оффтоп

red1157, постараюсь исправиться
Но я думал что и так, само сабой разумеется, что подкармливать растения угарным газом бесперспективно

[zvz]

Допис від Chaiinik

*как меняется уровень СО2 в аквариуме в течении дня, и как в течении дня меняется его потребление растениями.

Монотонно падает.

*как это коррелируется со светом

до некоторой степени линейно (прямо пропорционально), в условиях аквариума насыщение вряд ли достижимо (если не наступает лимитирование по СО2).

*до какого уровня можно поднимать свет без принудительной подачи СО2 без проявления неприятных последствий;

В смысле? Если поднимаете свет, то для сохранения скорости роста на прежнем уровне СО2 можно даже уменьшить (при условии, что растения успевают утилизировать выделения рыб).

*вопрос подачи СО2 без соответствующего увеличения кол-ва света(т.е. ситуация избытка СО2) вроде бы понятен, хотя...

По СО2 избытка не бывает, он ничему не вредит (кроме опасности завалить рН при мягкой воде и превысить критическую для рыб концентрацию, когда СО2 перестаёт выводиться через жабры).

[Chaiinik]

Допис від zvz

Монотонно падает.

вечно до бесконечности....
ладно, проехали.
Были приведены цифры, для меня интересные, затем выступили товарищи и доказали, что цифры с потолка, не забыв упомянуть, что "правильная" цифирь существует... на том и закончили беседу... что и послужило причиной моего бурчания.
А общие фразы о газообмене в аквариуме, и роли СО2 в росте растений - это в любой брошюре по аквариумистике есть
Имхо: потребление СО2 не может быть линейным. Без подачи СО2 должен наступать момент, когда освещение бесполезно, поскольку количество СО2 в воде стало мизерным, и процесс фотосинтеза практически прекращается ... и т.д. и т.п.
как и чем померять не знаю и не умею. но интересно.
а "вообще", и "в принципе" - даже я понимаю, что происходит, хочется понять "как именно" и "что почему", "динамика" ....
Но похоже: "это фантастика, сынок"
Ну и ладна
З.Ы.
самым полезным в теме оказалась случайно оброненая фраза "стрелолист любит короткий световой день"

[zvz]

Допис від Chaiinik

вечно до бесконечности....

Причём здесь "вечно"? Вы спрашивали на протяжении светового дня. Что значит "до бесконечности"? До какого-то конечного значения, соответствующего балансу между процессами синтеза хлорофилла и его деградации на свету.

Были приведены цифры, для меня интересные, затем выступили товарищи и доказали, что цифры с потолка, не забыв упомянуть, что "правильная" цифирь существует... на том и закончили беседу... что и послужило причиной моего бурчания.

Можно конкретнее?

Имхо: потребление СО2 не может быть линейным. Без подачи СО2 должен наступать момент, когда освещение бесполезно, поскольку количество СО2 в воде стало мизерным, и процесс фотосинтеза практически прекращается ... и т.д. и т.п.

Я ответил на вопрос о том "как в течении дня меняется его потребление растениями", поскольку относительно первой части "как меняется уровень СО2 в аквариуме в течении дня" не было указано предполагается ли подача или нет, то я ответил исходя из предположения о постоянных его концентрации и уровне освещения.
Что касается зависимости потребления СО2 от интенсивности света, то оно линейно зависит до некоторого уровня, который в свою очередь зависит от концентрации СО2. При более высоких концентрациях нелинейность проявляется позже. В этом Вы интуитивно правы. Но Вы глубоко ошибаетесь, что "без подачи СО2 должен наступать момент, когда освещение бесполезно". Именно наоборот. Научно доказано, что в некоторой степени недостаток СО2 в воде может компенсироваться избытком освещения и наоборот. Если углекислого газа в воде растворено мало, то нужно дать растениям побольше света, что бы облегчить им его извлечение из воды. И наоборот, если снабдить воду достаточным количеством доступной углекислоты, то можно уменьшить освещение. Света в этом случае не требуется также много, чтобы иметь тот же темп фотосинтеза. Конечно, если СО2 нет вообще, то никаким освещением такую ситуацию не исправиш, но в реальных условиях такие ситуации крайне редки.

как и чем померять не знаю и не умею. но интересно.

Что именно Вам интересно?

а "вообще", и "в принципе" - даже я понимаю, что происходит, хочется понять "как именно" и "что почему", "динамика" ...

Задайте Ваши вопросы, потому что пока они именно и звучат, как "вообще", и "в принципе".