Споры между cторонниками классики и акваскейпа

[mir_]

Владимир Орис читайте внимательней, может и поймете

Существует два, непонятно по каким причинам, противоборствующих направления – сторонники "разогнанных" и "не разогнанных" травников. Направления – абсолютно разные, по всем своим признакам.

спор не между

акваскейпом, аквадизайном или оформлением аквариума.

а между

"разогнанных" и "не разогнанных" травников.

[Владимир Орис]

Допис від mir_

Владимир Орис читайте внимательней, может и поймете

Прочёл ещё раз. Подумал что может я действительно невнимательный.
Нет. Начальная тема спора между разогнанным и неразогнанным аквариумом действительно перешла, будем говорить на флуд. И мой коммент точно в тему этого "флуда".
Что касается разогнанного и неразогнанного аквариума то хочу отметить следующее.
Разогнанный аквариум, как это ни парадоксально содержать легче чем неразогнанный.
Начнём с того, что сделать хорошую композицию из того, что может расти в неразогнанном аквариуме гораздо труднее.
Разогнанный аквариум выдерживает косяки легче чем неразогнанный. Представьте себе что у аквариума с тремя ЛБ одна перегорела на 3 дня и свет с 0,4 вт/л упал до 0,25вт/л, выправить ситуацию с бурыми водорослями удастся с большим трудом.
У разогнанного аквариума с его иллюминацией растения за 7-8 часов доводят химический состав воды до состояния, при котором рост водорослей невозможен в принципе.
В разогнанном аквариуме переработка детрита происходит намного быстрее из-за большого количества кислорода вырабатываемого растениями и подаваемого в грунт корнями растений и течением.
В обычном, пропуск замены воды чреват подгниванием корней или бородой.
Замена слишком большого количества воды в обычном аквасе часто приводит к развитию эвглены зелёной(позеленению воды), меж тем как в разогнанном - удобрения содержащиеся в водопроводной воде никакой практической роли не играют и являются только небольшой залповой добавкой к основной ежедневной подаче удобрений.
В общем, кто не хочет сифонить грунт, не хочет бороться с косяками,а предпочитают методично тратить не более 10 минут в рабочий день и весь выходной на аквариумы разгоняют их как могут.
Конечно, всякий разгон стоит денег и немалых. Расходы на оборудование, электроэнергию, химию и воду немалые.
Кто желает, компенсирует расходы продажей обрезков разрастающихся растений биомасса которых за месяц удваивается или даже утраивается.
Всё-таки научиться аквариумистике в короткий срок можно только на обычном аквариуме. Пока не преодолеешь все косяки и не набьёшь все положенные шишки не поймёшь, что такое аквариумный баланс и его маленькую экосистему.

[borhes11]

Удивительный спор. голландский аквариум - сложен и требует специальных знаний, как и акваскейп. Камни разместить надо уметь, равно как и сильные точки, подобрать цвета в голландском и т. д.
Да и просто поддерживать любой травник в хорошей форме - это сложно. надо делать подмены, не перекармливать рыб, следить за газом (кому надо).
можно перенести спор в разряд "травник против болота".
а сравнивать хорошее с прекрасным - конфликта мало

[mir_]

Владимир Орис и тут не могу с Вами согласится, на данный момент у меня есть 3 аквариума, из них 2 без подачи СО2, без подачи УДО, со светом 0,3-0,5 Вт/л. и один полная противоположность, подача СО2, УДО, свет 1Вт./Л.

так вот с двумя у меня проблема одна, долить воды в замен испарившейся и покормить рыб, водорослей нет, растения (пусть и простые) растут помаленьку. С разогнанным все гораздо сложнее, тестирование воды, внесение жидких УДО, контроль подачи СО2, как не печально то даже такой уход не помогает обойти тему водорослей!
Вообще форсированный травник очень тяжело прощает ошибки, попробуй забить на СО2 или не внеси УДО в нужное время и в нужном количестве, водоросли будут расти быстрее чем растения!
Думаю правда у каждого своя, согласно личному опыту, победителей в этом споре не будет.

[Andrew1]

mir_, Оффтоп

Кирилл не спорь с теоретиком!Бесполезно...
Чел во многих темах даёт советы,читая которые невольно улыбаешься
Скучно человеку на пенсии,вот он "рассуждает"...

Вообще форсированный травник очень тяжело прощает ошибки, попробуй забить на СО2 или не внеси УДО в нужное время и в нужном количестве, водоросли будут расти быстрее чем растения!

Подпишусь под каждым словом!

[borhes11]

Допис від mir_

Владимир Орис
Вообще форсированный травник очень тяжело прощает ошибки.

поддерживаю.
везде надо думать головой. я как - то для интереса сделал травник 50 литров с простыми растениями, где из оборудования только лампы.
была нитчатка одно время, потом ее валлиснерия задавила. год он простоял, надоел потом.
у друга была банка с со2 и удо, он полгода боролся с бородой и бурыми водорослями, в итоге забил и лечил химией.
считаю, что несложной траве разогнанный травник не нужен, только если вы не продаете. рыба, улитки, креветки (именно это комбинация) + корм + подмены + нормальный свет создают нормальные условия для моих растений. водоросли есть, но их количество меня устраивает.
воду подменить мне не проблема. а тратить кучу денег и еще бегать со шлангами это на любителя. тогда, уже лучше дистиллят заливать и добавлять по списку

[Владимир Орис]

Допис від borhes11

поддерживаю.
везде надо думать головой. я как - то для интереса сделал травник 50 литров с простыми растениями, где из оборудования только лампы.
была нитчатка одно время, потом ее валлиснерия задавила. год он простоял, надоел потом.
у друга была банка с со2 и удо, он полгода боролся с бородой и бурыми водорослями, в итоге забил и лечил химией.
считаю, что несложной траве разогнанный травник не нужен

Вот почему многие считают, что разогнанный травник - это УДО и СО2?
Капец!
Разогнанный травник - это в первую очередь свет не менее 1 ватта на литр, а УДО и СО2, по большому счёту, вполне могут заменить рыбки.

[pimass]

Допис від Владимир Орис

а УДО и СО2, по большому счёту, вполне могут заменить рыбки.

Правда? Ну поделитесь соображениями. Для затравки пол тонны разогнанной системы, сколько и какой рыбы посоветуете для замены УДО и СО2

[Владимир Орис]

Допис від pimass

Правда? Ну поделитесь соображениями. Для затравки пол тонны разогнанной системы, сколько и какой рыбы посоветуете для замены УДО и СО2

Это Вы так шутите?
Откуда я знаю размеры Вашей банки, какая трава в ней растёт, какие фильтры применяете и какую рыбу Вы хочете в неё запустить.

[borhes11]

Допис від Владимир Орис

Капец!
Разогнанный травник - это в первую очередь свет не менее 1 ватта на литр, а УДО и СО2, по большому счёту, вполне могут заменить рыбки.

ватт на литр - это нормальный травник. при большой глубине еще мало оказывается
ничего разогнанного в нем нет

[Владимир Орис]

Допис від borhes11

ватт на литр - это нормальный травник. при большой глубине еще мало оказывается
ничего разогнанного в нем нет

А Вы почитайте некоторые комменты. При 0,4 вт/л ставят СО2 и льют УДО. Там уже нужно подсчитывать массу бурых водорослей мес/литр.
А я разганяю свои вообще без искусственного освещения и летом. Трава растёт и пузырит замечательно. УДО и СО2 добавляю только в солнечную погоду. А всё потому, что аквариумы стоят на подоконнике. У меня только две проблемы, как бы нитчатку или эвглену не поймать, поэтому и не подкармливаю в пасмурную погоду.

[mir_]

Andrew1 привет Скрытый текст

та то так, накипело, просто как раз банка стабилизируется, вода мутная, нитка поперла, с СО2 постоянные проблемы при этом уход жуткий! езжу 2 раза в день, тесты каждый день, подмены, стрижки, уборки и ..... тут читаю что оказывается все просто как пять копеек

[Lxx]

Правда действительно у каждого своя. Вот у меня ~60 банок, в большей части полный набор, в некоторых только свет и долив. Никак не могу сказать, что одни проще, а другие сложнее. Просто есть растения, которые не будут должным образом расти в lowtech банке и есть другие, которым разгон абсолютно ни к чему, одна суета излишняя.
При этом очень сильно умиляет, когда пишут, что у них дескать растет всё с минимальным набором оборудования.

[Владимир Орис]

Не нужно быть таким высокомерным.

[Владимир Орис]

Допис від Andrew1

mir_, Оффтоп

Кирилл не спорь с теоретиком!Бесполезно...
Чел во многих темах даёт советы,читая которые невольно улыбаешься
Скучно человеку на пенсии,вот он "рассуждает"...

Подпишусь под каждым словом!

Не спорю, что я пенсионер 4 года. Не сравниться мне с вами и по количеству банок 2+12(н,м). Не хватает моей пенсии на продвинутые прибамбасы. Не спорю, что стаж аквариумиста у меня небольшой чуть больше десяти лет, причём десять из них ещё в 60-е, 80-е, когда амазонка и кабомба у нас были большой редкостью.
Но! Не нужно быть таким высокомерным. Стаж и количество банок мозги не компенсируют.
Когда-то Миттлайдер, большой спец по выращиванию овощей говорил, что урожай растений подобен воде в бочке из клёпок, причём высота каждой клёпки это удобрения, свет, борьба с сорняками, рыхление грунта и т.д.
Если у Вас в аквариуме всё согласовано; свет, каждый из компонентов удобрений, количество и вид растений, температура воды и грунта, движение и фильтрация воды, количество и вид рыб, - растения будут расти хорошо и водорослей не будет. Если нет, то рост будет зависеть от самого неудачно выбранного компонента (самой короткой клёпки).
Разогнанный аквариум - это очень высокая бочка, и нужно очень закоротить какую-то из клёпок, чтобы накосячить до гнили или закисания.
А мои банки можете увидеть в моём альбоме. Не фонтан, но и не пустырь.