Разрушение мифов о занесении водорослей заражёнными растениями.

[Skif]

Допис від Starcomputer

Растениям нужно 10 гр нитратов и 5 гр фосфатов в сутки. Если нитратов будет 8 гр, то оставшийся 1 гр фосфатов сожрут водоросли

Везде так говорят, но, ИМХО, утверждение будет справедливо лишь если растения эти питательные вещества будут с рук выхватывать, чтоб в воду ничего не попало.
О накоплении лишнего пока не говорим. Регулярные подмены лишнее выводят. Т.е. и нитраты и фосфаты в воде присутствуют постоянно. Но водоросли могут процветать при 5мг нитратов и 0.2 фосфатов и полностью отсутствовать при 50 нитратов и 3 фосфатов. Где логическая связь с количеством питательных веществ?

Скрытый текст

Ещё пример: человеку на обед надо по два куска хлеба на каждую тарелку борща. На столе постоянно стоят лишние порции. Почему же голодный кот не может пообедать если пропорции борща и хлеба одинаковы. И отъедается от пуза если пропорции изменить. Опять таки, накопление не причём, через время стол накрывают заново - не съеденное уносят, новое приносят.

[Starcomputer]

Допис від Skif

Т.е. и нитраты и фосфаты в воде присутствуют постоянно. Но водоросли могут процветать при 5мг нитратов и 0.2 фосфатов и полностью отсутствовать при 50 нитратов и 3 фосфатов. Где логическая связь с количеством питательных веществ?

Skif, я бы сказал, что для водорослей тоже нужны определенные пределы содержания нитратов-фосфатов, но увы, эксперименты не ставил.
.........................
Коллеги, в вопросах о водорослях еще очень много неясного, и если кто-то думает, что ему выложат точную формулу избавления от них, то он глубоко заблуждается

[Усатый-Полосатый]

Допис від Skif

Но водоросли могут процветать при 5мг нитратов и 0.2 фосфатов и полностью отсутствовать при 50 нитратов и 3 фосфатов. Где логическая связь с количеством питательных веществ?

Логика есть - почему-то для роста растений мы вносим УДО, в котором целый перечень микроэлементов + K,N,P - ссылаться только на концентрации K,N,P будет некорректно. Водоросли тоже потребляют и МАКРО и МИКРО.
А вот в постах выше, о двух одинаковых аквариумах, где в одном процветают водоросли, а в другом отсутствуют - разница очевидно в том, что из пищевого баланса питания водорослей, чтобы они ушли - бывает достаточно выключть один из элементов МИКРО. Уже неоднократно писалось на форуме, что высшие растения способны запасать впрок микро, а большинство водорослей - нет.
Как Вам такая трактовка?
Знать бы, как недостаток МИКРО влияет на развитие водорослей - аквариумист бы получил прекрасный инструмент для борьбы с ними.
А так - занимаемся шаманством, и заучиваем мантры - " если сложить палочки так и так, потом переместить эту туда, а эту сюда, и будет вам видение". (под палочками надо понимать подмены, состав УДО и т.д.
К видению бы еще и прозрение...

[касатка]

Допис від Усатый-Полосатый

К видению бы еще и прозрение...

В моём случае прозрение-это прекращение а в идеале и не начинание внесения и микро и макро в жидком виде.

[Anarhist]

касатка,

В моём случае прозрение-это прекращение а в идеале и не начинание внесения и микро и макро в жидком виде.

Это справедливо только в случае сильного "заражения". Я сейчас в два раза больше "бухаю" удо и растения в два раза лучше выглядят и растут, бликса приобразилась и мне показалось, что она зелено красная, глосса прет как сумашедшая. Наконец-то эхи стали себя лучше чуствовать, и т.д.

Дело не в УДО, а во вносимом количестве, в самой стабилизации системы. Растения должны выжирать в прямом смысле слова все, все что только можно, а наша задача не мешать им в этом, а также устранять причины из-за которых водорослям кошерно в наших аквариумах!


Усатый-Полосатый, исключив всего один элемент Вы добьетесь прекращения роста растений, а не водорослей. Не заблуждайтесь, водорослям миллиарды лет, а сколько растениям? (((((((((( 8

[Усатый-Полосатый]

Допис від Anarhist

Усатый-Полосатый, исключив всего один элемент Вы добьетесь прекращения роста растений, а не водорослей. Не заблуждайтесь, водорослям миллиарды лет, а сколько растениям?

Опять же, не все так просто - приведу простой пример:
железо - сразу после внесения УДО - концентрация в воде аквариума - 0,1230, через 12 часов - 0,1010, через 3,5 суток - 0,000. (таблица изменение концентрации микроэлементов в аквариумной воде, И.Г.Хомченко, А.В.Трофимов, Б.Н.Разуваев)
Т.е. через 3,5 суток - железа в воде нет.
Идем дальше - почитаешь любое описание, как самому мешать или состав УДО уже готового - почти все по МИКРО пляшут от железа. И железо является одним из очень важных составляющих микроэлементов для роста растений.
Еще дальше - читаем рекомендации по внесению МИКРО УДО - можно ежедневно по частям недельную дозу, можно раз в неделю. Получается - 7-3,5 =3,5 дня в воде нет железа, если вносим 1 раз в неделю. А растючка то, растет, и первые 3,5 дня и вторые 3,5 дня.
Значит высшие растения научились запасать кое-что впрок, и благодаря и этому свойству отняли свою нишу и низших в процесе эволюции.

Вот я и толкую - есть видимые причины прекращения роста и даже исчезновения водорослей в аквариуме, а есть другие - невидимые, которые возникают все таки в акве, и аквариумист интуитивно нащупывает ту последовательность действий, благодаря которым это и проиходит, даже и не зная реальной причины.
Так вот - в аквариуме, где полно спор низших, но они не растут и не развиваются, по моему мнению - отсутствует что-то из микро, наличие которого требуется постоянно для роста водорослей, а для высших растений - достаточно, чтобы оно появилось на короткое время в аквариумной воде, они его быстро высосали с воды в запас - и им хватает, а водорослям - нет, им надо постоянно.
Кстати, немного отвлекусь - именно благодаря таким возможностям сухопутные растения живут на суше, потребляя влагу, МАКРО и МИКРО, когда есть возможность и запасают впрок. Водоросли в воде этого делать не умеют.
Ну как? Вроде никаких новых теорий не открыл, это вроде уже известно.

Добавил спустя некоторое время:
Подумал - а возможно дело в наборе аминокислот из того компота, что в аквариуме.
Если подойти с другой стороны - с эволюции - с понимания того, как водоросли отвоевывали свою нишу, и благодаря чему они так прочно завоевали свою нишу, и возникают, иногда кажется, ниоткуда - то и нарисуются эффективные методы борьбы с ними, которые основываются на научном подходе.

У меня тоже есть "борода" в акве и травить ее химией не хочу, тем более не устранив причины.
А на сегодняшний день меня не устраивает неясности в борьбе с ней, пока только цепочка шаманских танцев (подмены воды, убрать органику, манипуляции с фосфатами и т.д. - это все методы последовательного приближения к истине).

[Батёк]

...